首頁>Club>
3
回覆列表
  • 1 # 先論

    美俄針鋒相對搞武器研發,誰會佔上風。提到這個問題,就要涉及一個關健那就是錢,美國2019年軍費預算七千億美元,再看俄羅斯還不到伍百億美元,懸輸十幾倍,武器研發,沒錢行嗎?當年蘇聯解體究其原因也因和美國在航天,軍事領域惡性競爭,生生將一個龐大的帝國整沒了。

    現今的俄羅斯不會也無法像蘇聯那樣在武器研發方面和美國爭強,俄羅斯會把有限的資金投入到不對稱武器研發方面,再不會出現你造一艘軍艦我就造一艘更大的軍艦,俄羅斯會注重一些致命的作戰武器,比如核動力的波塞冬魚雷,高超音速口徑巡航導彈。這些武器的研發足以讓美華人在高人一等的心態裡冷靜下來。

    說到底,現今支撐俄羅斯大國地位的還是三位一體的核打擊力量,任何想和俄羅斯叫板的國家都得掂量掂量北極熊這令人生畏的核獠牙。

  • 2 # 快樂是天

    《中導條約》失效後,世界普遍認為,美俄新一輪軍備競賽開始了。近日,美國試射了一枚巡航導彈。俄總統普京說“俄不希望捲入軍競賽”,但同時又下令“研究美國這些行動構成威脅的程度,並採取詳盡措施,準備作出對等迴應。”事實說明,美方此舉必將引發美俄新一輪軍備競賽。那麼,近年來美俄在武器研發上,誰更佔上風?

    第一,從軍事力量和武器裝備上看,俄遠遠競爭不過美國。從進攻性武器看,數量基本相當,但美海基核力量佔優。據有關資料統計,美核庫中約有8000個核彈頭,俄羅斯有1萬個,美俄打平手;在陸地核量方面 ,美國實戰部署的“民兵一3”洲際導彈射程12000公里,共450枚,配備了500個核彈頭。俄羅斯擁有322枚洲際導彈, 共部署約1087枚核彈頭。海基核力量,美國優勢明顯。美目前擁有14艘“俄亥俄”級戰略導彈核潛艇,其中有12艦實戰部署, 每艦裝載24枚"三叉戟2” 潛射導彈,每枚導彈攜帶4個核彈頭。 俄羅斯有9艦現役的戰略導彈核潛艇,其中6艦“德爾塔4" 級和3艘“德爾塔3” 級。另外,在戰略轟炸機方面,美國也勝一籌。 美擁有20架B- 2和93架B -52H戰略轟炸機, 配備300個核彈頭。俄羅斯主要有13架“圖一160”、28架“圖--95MS6"、31架"”圖一95MS16"和72架其他型別戰略轟炸材,可攜帶核彈頭總數820枚。總的看來,美俄軍事力量不在一個層次,俄羅斯還遠遠落後於美國。

    第二,從近年來美俄研發尖端武器上看,美遠遠佔上風。近年來,美俄研發的尖端武器主要是腦控武器和高超音速武器。腦控武器,是建立在對人腦資訊進行獲取、解讀、傳播和控制基礎上的精神控制術,是透過“攻心為上”,直接影響和控制人類思維的“精神武器”。這種重在認知領域的軍事對抗,堪稱真正意義上的“無聲戰爭”,也是智力戰、思維戰的重要體現。為追求戰場上“無聲的勝利”,美國、俄羅斯等軍事強國可沒少在腦控武器上動腦筋。20世紀50年代,原蘇聯就秘密開始了遠端控制人類思維的研究,蘇軍還於20世紀80年代末成立了專門研製腦控武器的實驗室。美國更是這塊戰爭處女地的拓荒人, 20世紀50年代,美國中央情報局先後進行了“藍鳥”“阿蒂切克”“馬庫特拉”多種腦控武器專案研究。時至今日,腦控武器一直為美俄兩國念念不忘。俄在2012年就提出前瞻性武器研究提議,其中就包括“死灰復燃”的腦控武器,可透過發射電磁波、聲波等擾亂人體的中樞神經系統,威力與核武器相比毫不遜色。美國邁出的步子更大,2007年美先後在伊拉克北部的“死亡三角地帶”和巴格達的薩德爾城使用了腦控武器。二,從近年來美俄研發尖端武器上看,美遠遠佔上風。近年來,美俄研發的尖端武器主要是腦控武器和高超音速武器。腦控武器,是建立在對人腦資訊進行獲取、解讀、傳播和控制基礎上的精神控制術,是透過“攻心為上”,直接影響和控制人類思維的“精神武器”。這種重在認知領域的軍事對抗,堪稱真正意義上的“無聲戰爭”,也是智力戰、思維戰的重要體現。為追求戰場上“無聲的勝利”,美國、俄羅斯等軍事強國可沒少在腦控武器上動腦筋。20世紀50年代,原蘇聯就秘密開始了遠端控制人類思維的研究,蘇軍還於20世紀80年代末成立了專門研製腦控武器的實驗室。美國更是這塊戰爭處女地的拓荒人, 20世紀50年代,美國中央情報局先後進行了“藍鳥”“阿蒂切克”“馬庫特拉”多種腦控武器專案研究。時至今日,腦控武器一直為美俄兩國念念不忘。俄在2012年就提出前瞻性武器研究提議,其中就包括“死灰復燃”的腦控武器,可透過發射電磁波、聲波等擾亂人體的中樞神經系統,威力與核武器相比毫不遜色。美國邁出的步子更大,2007年美先後在伊拉克北部的“死亡三角地帶”和巴格達的薩德爾城使用了腦控武器。

    高超音速武器,是指以高超音速飛行技術為基礎、飛行速度超過5倍音速的武器,包括高超音速制導炮彈、巡航導彈、鑽地彈,以及無人偵察機、轟炸機等,以其超高速打擊能力,成為遠端精確打擊的利器。去年,俄羅斯曝光了兩款高超音速武器,分別是“匕首”空射高超音速導彈和“前鋒”高超音速滑翔彈頭。其中“匕首”速度高達10馬赫,以米格-31戰鬥機採取腹下掛載的方式,起飛昇空後投放,既能攻擊海上目標,也能攻擊地面固定目標。“前鋒”高超音速滑翔彈頭由洲際彈道導彈攜帶投放,飛行速度超過20倍音速,能夠以高超音速進行滑翔飛行,並可進行任意機動,可有效防止對其攔截。美國對高超音速武器的研究比俄羅斯更早,上世紀90年代,美國空軍研究實驗室、國防部高階研究計劃局與波音公司、普惠公司開始聯合研發可搭載“超燃衝壓發動機”飛行的乘波體試驗飛行器,X-51A“乘波者”隨即問世。與此同時,美軍還研發有X-37B“黑燕”空天飛機、HTV“獵鷹”高超音速飛行器等。2010年,X-51A高超音速巡航導彈首次試飛。2017年,美國空軍宣佈X-37B“黑燕”空天飛機進行了試驗,可在距地面203~926公里的軌道上執行數百天,具有無人化、駐軌時間長、重複使用率高和可維修性強等特點。當前,美高超音速武器發展明顯提速,最近曝光的武器計劃和型號專案,領先其他大國至少10年,特別是研製的X-51A高超音速武器,明顯走在了世界前列。

    第三,俄與美武器研發雖說不在一個層次,但能刺激俄羅斯經濟和民族精神。俄羅斯在武器上與美差距較大,但越有差距,越要與美進行軍事競賽。自蘇聯解體後,世界便進入“一超多強”局面。一個超級大國“美國”,多個世界強國中俄羅斯也可是一強。不過真心比起來,俄羅斯在許多方面已經遠遠不如美國,GDP總量只有美國的二十分之一。因為沒錢支撐龐大的軍事開支,俄羅斯高精尖武器裝備遠不如美國,航母也只剩一艘老舊的庫茲涅佐夫號。即使如此,我們卻看到近幾年來,普京領導下的俄羅斯四處出擊,底氣何來?這就是俄羅斯不屈不撓的民族精神!普京上任時有一句名言:“給我二十年,還你一個強大的俄羅斯”,這也是一種精神。人是決定戰爭勝敗的主要因素。有了這種精神,才能立於不敗之地。如果沒有或缺乏這種精神,那麼俄羅斯早就在原蘇聯解體時走下了“神臺”。現在,俄羅斯已經恢復了原蘇聯時代的大國地位,與普京的“精神戰”有很大關係。另外,俄羅斯與美之間的武器研發競賽,也是最好的“精神戰”。既能凝聚人心、鼓舞士氣,也能使軍事科技成果轉化為民用,進一步促進和刺激俄羅斯的經濟發展三,俄與美武器研發雖說不在一個層次,但能刺激俄羅斯經濟和民族精神。俄羅斯在武器上與美差距較大,但越有差距,越要與美進行軍事競賽。自蘇聯解體後,世界便進入“一超多強”局面。一個超級大國“美國”,多個世界強國中俄羅斯也可是一強。不過真心比起來,俄羅斯在許多方面已經遠遠不如美國,GDP總量只有美國的二十分之一。因為沒錢支撐龐大的軍事開支,俄羅斯高精尖武器裝備遠不如美國,航母也只剩一艘老舊的庫茲涅佐夫號。即使如此,我們卻看到近幾年來,普京領導下的俄羅斯四處出擊,底氣何來?這就是俄羅斯不屈不撓的民族精神!普京上任時有一句名言:“給我二十年,還你一個強大的俄羅斯”,這也是一種精神。人是決定戰爭勝敗的主要因素。有了這種精神,才能立於不敗之地。如果沒有或缺乏這種精神,那麼俄羅斯早就在原蘇聯解體時走下了“神臺”。現在,俄羅斯已經恢復了原蘇聯時代的大國地位,與普京的“精神戰”有很大關係。另外,俄羅斯與美之間的武器研發競賽,也是最好的“精神戰”。既能凝聚人心、鼓舞士氣,也能使軍事科技成果轉化為民用,進一步促進和刺激俄羅斯的經濟發展。

  • 3 # 綠色征衣

    美俄(蘇)作為傳統的軍事強國,在武器裝備研發上都是不遺餘力,並且很多先進武器都是走在世界前列,而且分別形成了自己的風格——美系武器和俄(蘇)系武器,各有所長,深深地影響了世界的格局。美俄兩國都經過過戰爭的洗禮,並且時至今日任然經常參與到世界區域性戰爭中去,把戰爭當做自己武器的試驗場。先說說美國,美國做為世界唯一的超級大國,科學技術、經濟和軍事實力在全球首屈一指,不論是在軍事技術還是在作戰理念方面都引領著世界軍事發展的潮流,每年的國防經費都遙遙領先世界其他各國,以2018年為例,其國防支出高達億美金,每年用於武器研發的費用更是高達億美金。美國有幾個重要的武器裝備製造公司,像洛克希德.馬丁、波音、諾斯羅普.格魯曼、雷神、通用動力等等公司都是世界知名公司,為美國率先研製出了F35、F-22隱形戰機等等先進軍事裝備。再說說俄羅斯,俄羅斯繼承了蘇聯龐大的軍事遺產,當然也包括強大的軍事裝備研發能力,蘇聯解體以後,俄羅斯由於經濟實力下滑,國防經費開支減少,甚至有的官兵連工資發放都成問題,武器裝備鮮有更新,甚至連研發的費用都捉襟見肘,不少公司都差點處於破產的邊緣,人才流失嚴重才是最大的問題,很多專家人才紛紛擇枝而棲,造成了俄羅斯軍事研發能力大大下降,俄羅斯目前的軍事準備設計和製造公司有蘇霍伊設計局、米高揚設計局、卡莫夫設計局、航空航天裝置、伊爾庫特"科學生產公司、烏法發動機製造聯合企業、烏拉爾機車車輛廠、莫斯科"禮炮"機械製造聯合企業、波羅的海造船廠等等企業,由於囊中羞澀,研發能力已經大大落後在美國的後面了。不過作為當今第二大武器銷售國,俄羅斯的軍工企業和軍工發展有點神秘,創新水平也排不到世界前列,但總體而言,軍工水平仍不可小勢。

  • 4 # 張琛

    美國更佔上風。

    美國本土有著全世界最好的軍火研發商。洛馬 波音等..

    美國在武器研發上投入的錢要大於俄羅斯。

    人才方面要多於俄羅斯。

    但是俄羅斯某一項技術在世界內是超前的。美國至今無法趕上。

  • 5 # 使用者3302524809647052

    必然是美國佔上風。在這個資訊的時代,俄羅斯在原蘇聯原本可以和美國一較高下的領域都不一定能有足夠的資源投入,更不要說是本就落後的領域(類似電子工業)。現在俄羅斯有能力和美國的有:中遠端導彈,忠誠僚機(無人機)。中遠端導彈基本上仍然以原蘇聯的技術為底,尚有和美國一爭的資本。無人機技術原蘇聯就先天不足,本人並不看好俄羅斯的競爭力,至於其他領域,不提也罷。

  • 6 # 大好河山153770896

    這個美國肯定要強於俄羅斯,美武器佔上風。但是俄羅斯現在發展的武器是殺手鐧武器和不對稱武器,如:深海核潛艇,波塞冬,海燕等

  • 7 # 達魯伊

    美俄之間的軍事對抗越來越激烈,俄羅斯的軍費只有美國的1/13,已經不具備與美國展開武器裝備研發競賽的實力。但是,俄羅斯並不是一無所成,尤其是大量的針鋒相對的武器研發實在囊括了太多方面,這我們可以從美俄核潛艇的研發攻防,高超音速導彈,空中4代機的研發攻防,以及戰略武器的對抗來說。

    首先從核潛艇的發展來說,受制於總體國力上的差距,美國擁有較大的總體優勢,在數量上是遠遠碾壓俄羅斯的。但是如果著重從技術上說,俄羅斯其實並不佔下風,他們的北風之神級核潛艇或是亞爾斯級核潛艇都是屬於世界一流的位置。無論是靜音效能,聲吶探測系統或武器裝備,俄羅斯在這些方面的技術全面可以和美國抗衡,單獨把一艘最先進的俄羅斯核潛艇拿出來,俄軍潛艇不怕任何對手。所以現在俄羅斯海軍仍然把有限的經費用於研究核潛艇武器,美國曾經引以為傲的俄亥俄級戰略導彈核潛艇和海狼級攻擊型核潛艇,在技術上實際上已經被俄羅斯追上並部分的超越。

    俄羅斯在高空超音速武器領域至少領先美國10年。在2018年,俄羅斯率先裝備了新一代的巡航速度超過5馬赫的“鋯石”高超音速巡航導彈,射程達到1000公里,這是一款可以與戰略彈道導彈媲美的遠端高超音速打擊武器。能夠使用圖-95戰略轟炸機空射,可以潛艇潛射,還可以裝在“老爺”軍艦上,他們把一款武器的先進性發揮到了極致。

    俄羅斯的另一種高超音速武器是匕首高超音速空射彈道導彈,俄羅斯已經將這種機動靈活,而且打擊力強,突防能力強的武器部署到了南部軍區,匕首導彈由一架經過改造的米格31戰鬥機搭載,導彈的長度在7米以上,外形類似於伊斯坎德爾導彈,可以看作是伊斯坎德爾導彈的空射型號,末端突防速度可以達到5--7馬赫,可以對航母艦隊發動攻擊,彈頭核常兼備,具有核打擊能力。

    俄羅斯還同時發展了戰略性的高超音速武器,先鋒高超音速彈頭。先鋒超音速導彈具有滑翔的制導彈頭,能在高密度大氣層內的州際距離內飛行,始終保持20馬赫的超音速,接近目標時,制導彈頭能大蝠度移動,具備躲避任何防空導彈系統攻擊能力。

    俄羅斯的防空系統也是一個非常完整的技術體系,世界上第一次使用導彈打下飛機的記錄就是由中國543部隊操作,使用前蘇聯生產的薩姆-2導彈創造的。世界第一次擊落隱身戰鬥機的記錄則是已經解體的南斯拉夫部隊創造的,使用的薩姆-3導彈也是由蘇聯研製的。可以說,俄羅斯的防空系統歷史非常輝煌,戰果累累。如今俄羅斯的S-300,S-400是國際上受到各國追捧的武器,效能先進,可靠性好,非常適合空軍力量薄弱的國家用於國土防空。相比之下美國的愛國者和薩德系統則要遜色不少。

    雖說俄羅斯目前依然有著不少領先美國的武器,但是仔細研究一下可以發現,俄羅斯領先的,都是美國因為戰略發展方向和作戰理念不同而沒有進行重點發展的領域。從第4代戰鬥機的發展上來看,俄羅斯可謂是大幅落後於美國,現在美軍的主力產品仍然是F-22戰機和F-35戰機,這兩款戰機的技術水平都是毋庸置疑的,尤其是前者,它的隱身技術直到今天俄軍的T-50仍然沒有辦法追上。應該說過去俄羅斯在戰機發展思路上犯了一些錯誤,他們太過注重機動性而忽視隱身效能方面的發展,導致今天在技術上仍然極大的落後於美國。無論俄羅斯人自己如何吹噓,世界上應該沒有多少人相信俄四代機優於美國。

    最後也是最關鍵的就是美俄之間的戰略武器攻防,戰略武器的攻防主要是洲際彈道導彈和反導系統的對抗,這涉及美國和俄羅斯之間的戰略核威懾能力,如果俄羅斯的戰略和威懾能力徹底被美國所抵消的話,那基本意味著俄羅斯國家威懾力量的喪失,他們會失去與美國平起平坐的最後資本。從美國方面看,他們已經發展了完善的反導體系,海基的標準3,陸基的薩德都是用於中段反導。而且從近年來的情況看,美軍有在俄羅斯周邊部署越來越多反導武器的趨勢。

    不過直到現在,俄羅斯仍然在於美國的戰略武器攻防中處於優勢地位,俄軍擁有世界上最為強大的陸基戰略導彈打擊力量。無論是白楊,薩爾馬特還是亞爾斯洲際彈道導彈,這些導彈都擁有非常強悍的突防能力,結合極高的速度和多彈頭以及機動變軌,突破美軍現有的導彈防禦系統是沒有問題的。而且俄羅斯的海基核力量仍然強悍,他們的核潛艇技術也沒有問題,結合強大的陸基核力量,俄羅斯現在的戰略核武器能力絕對有把握摧毀美國,即使是在美國先發制人的情況下,俄軍也能保持足夠的核反擊力量。可以說在導彈突防與反導的對抗上,俄羅斯佔據上風。

    總體來說,俄羅斯在大多數的關鍵性軍事技術上仍然可以和美國維持針鋒相對的態勢,並沒有被對手甩開。然而受制於資金和國力,未來能否繼續維持這個態勢是個大問題。

  • 8 # 魂舞大漠

    武器從來都是耗銀子的事業,要論錢多,美軍近年以來,每年六、七千億美元軍費,俄羅斯不足500億美元,2018年甚至不及印度。但要講武器效能嘛,世人獨對俄羅斯武器印象深刻。2014年,老舊的蘇-24攜帶“蘇比內”電子戰吊艙,對侵入黑海的美軍“阿利伯克”級“庫克”號,12次攻擊,每次攻擊,都使得宙斯盾系統癱瘓,雷達螢幕一片雪花。這還是強大的宙斯盾系統第一次失靈。2018年蘇-35在敘利亞,給F-22雷達成像,也是第一次。S-400以戰鬥部署之姿,高調亮相,無人敢犯。如此看來,俄羅斯的能量算小嗎?美國只能退出,宣佈了干涉敘利亞內政的失敗。

    不只“薩爾馬特”

    財力不足,還是要保障主戰裝備建設,如空軍的第五代機戰鬥機和導彈,陸軍的坦克和大炮,海軍的潛艇和反艦導彈等,以確保主戰裝備均勢。戰略收縮以後,只能步步為營,針對性地開展裝備研究和發展,才能真正鎮懾對手,使其不敢輕易來犯。比如蘇-57,可以說隱身效能不足,但極力以發現為能,輔之以遠端空空導彈,不失為高明的應對。藉助本土防空能力,可以與隱身飛機一較高下。俄羅斯防空系統賣得火,大有蓋過美國之勢,繼S-400後,打造一款S-500,外銷前景非常可觀。率先裝備高超音速導彈,“匕首”和“先鋒”,經過在敘利亞實戰檢驗,如果不是,手中沒有幾樣大傢伙,怎麼能逼退美軍進攻呢?

    傳說中的落後

    電子技術不比美軍,不少人一致這樣認為,什麼EA-15G演習擊中了F-22,美軍神盾艦一直被認為強大無比。在敘利亞,俄羅斯佈置陸基日子壓制系統“克拉蘇哈-4”,使美軍的通訊偵察裝置瞬間失靈,失靈者不只陸基通訊系統,亦可對空中作戰飛機和無人機等,正像一個看不見的殺手,在電磁空間展開。多年俄羅斯不言,此番上場有效檢測了200多種新型裝備,包括陸海空等各種裝備,也涵蓋了空天電磁網等多種維度的爭奪。拖出“平臺”系列無人機器人,奪下一個重要高地,上演了一場無人化戰爭,各類機器戰士大顯神威。其它戰場博弈無論,美軍在敘利亞,實事證明,並沒佔上風,在俄武器面前,沒有討得什麼便宜。

  • 9 # 紅龍軍團長

    就常規武器而言,美國相比俄羅斯,無疑有碾壓性的優勢。美軍空軍的F-22已經服役14年,蘇-57還在蹉跎;美國海軍有11艘10萬噸級航母,俄羅斯僅有的一艘航母還在趴窩;俄羅斯作為陸軍大國頹勢也日趨明顯,號稱媲美M1A1的俄製T-95坦克,也一直無法量產。

    俄羅斯的軍費只有美國的1/13,已經不具備與美國展開武器裝備研發競賽的實力。但是,俄羅斯並不是一無所成,在導彈這一領域俄羅斯無疑還是具有明顯優勢的。在上世紀60年代,蘇聯就決定發展這種打得遠、打得快、打得準的武器。他們認為,在導彈面前,航母只不過是“海上會移動的棺材”。

    數十年的經驗積累,讓俄羅斯的導彈具備了全方位的優勢。俄羅斯有公路、鐵路機動洲際彈道導彈,美國沒有;俄羅斯有超音速反艦導彈,美國沒有;俄羅斯還有不輸美國的防空導彈系統,成為國際軍貿的搶手貨。2018年,俄羅斯又率先裝備了新一代巡航速度超過5馬赫的“鋯石”高超音速巡航導彈,射程達到1000公里,一款可以與戰略彈道導彈媲美的遠端高超音速打擊武器。俄羅斯在高空超音速武器領域至少領先美國10年。

    導彈本來就是一款核常兼備的運載工具,俄羅斯常規武器全面落後,大力發展核武建立不對稱核打擊力量,成為俄羅斯抵消美國軍事優勢的唯一選擇。比如“鋯石”高超音速巡航導彈,能夠使用圖-95戰略轟炸機空射,可以潛艇潛射,還可以裝在“老爺”軍艦上,他們把一款武器的先進性發揮到了極致。

    俄羅斯熱衷於研發新概念武器,鞏固已有優勢。俄羅斯聯邦成立以來就沒建造過5000噸以上的水面艦艇,既然軍艦造不起來,那就發展潛艇吧,既而出現了“波塞冬”雙核魚雷這種突破常規的核武系統。“波塞冬”核動力巡航,熱核彈頭從水下點爆,美國沒有相關防禦體系,美國東西海岸線在它面前相當於“裸奔”。一款武器就突破了美國耗費數萬億美元,耗時數十年建造的防禦體系,猶如狗尾巴草掏耳朵,相當難受。

    近一段時間,俄羅斯軍工事故不斷,航母被砸,武器庫失火,潛艇失火,導彈工廠爆炸等等,有限的經費支撐如此龐大的裝備科研專案,固然難以做到周全。但是俄羅斯別無選擇,沒有條件也得幹,因為對手根本不給你喘息的機會。再肢解一次,跪下來做人,烏克蘭化,俄羅斯能願意嗎!

  • 10 # 逆火00

    美國想拖俄羅斯進入導彈的軍備競賽,讓俄國內本就不多的錢更加捉襟見肘,使其對其他國計民生的方面投入更少,以達到加劇其國內矛盾的目的!

  • 11 # 快樂螞蟻哥

    但是俄羅斯四百多億美元的軍費支出,支撐起和美國六千多億美元軍費幾乎並駕齊驅的軍事力量,甚至在核武器方面還勝出,不得不說俄羅斯軍費投入產出比是最牛逼的,如果美國軍費支出四百多億美元,索馬利亞就能把美國滅了!

  • 12 # 不可無茶

    當然是美國,國力差距,美國的創新能力和掌控金融、網路和媒體的能力毋庸置疑!俄羅斯和廣東省不相上下!

  • 13 # lurbxs

    米國有錢搞,餓國沒錢(=_=)

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 白酒中哪個牌子的酒比較好喝?