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  • 1 # 大白白野

    怎麼說呢,這個問題不好回答。是不是劉備曾說過馬謖不可重用,諸葛亮用馬謖、王平守街亭,馬謖不聽王平建議而失街亭,導致此次伐魏失敗。最後諸葛亮自請處罰,揮淚斬馬謖。不過,不能因為這件事而確定諸葛亮用人不如劉備。

    劉備是政治家。諸葛亮是政治家、軍事家、發明家、書法家、文學家。劉備是在諸葛亮輔佐下才有了根據地,建立了蜀漢政權。在此之前,劉備基本是處於寄人籬下到處奔波的狀態。劉備“白帝城”託孤之時,蜀漢政權危機四伏,基本是在諸葛亮領導下才渡過危機的。從歷史發展來看,四川益州蜀地建立的政權,劉備諸葛亮建立的蜀漢政權是管理最好的一個政權。諸葛亮用人公平公正無私,以致於被諸葛亮處罰的官員也都心服口服,像大臣李嚴就是一個例子。

    有人認為諸葛亮不會培養人才,這也是存在片面性。像諸葛亮在《出師表》中提到人物,都是十分中肯名符其實的。人才培養是一方面;反過來,沒有好的素質即使培養也不一定能成才。事情是雙方面因素的。

    劉備和諸葛亮都是政治家。政治家會識人、用人、培養人、團結人。在用人方面諸葛亮和劉備各有所長,似乎不應存在伯仲之分。

  • 2 # 南朝居士

    因為諸葛亮不敢隨便提拔人,你提拔多了,別人會認為,你是不是想搞小團體?你是想幹嘛?

    理論上,劉備逝世後,劉禪繼位,封諸葛亮為武鄉侯,開設官府辦公。不久,再領益州牧,政事上的大小事務,由諸葛亮決定。

    建興元年,封亮武鄉侯,開府治事。頃之,又領益州牧。政事無鉅細,鹹決於亮。

    這段話中,有個“開府治事”,何為開府?

    意思是在指定的地方建立辦公之地,當事人有了固定的辦公場所。比如丞相府、大將軍府、秦王府。

    府中的官僚就是你提拔的嫡系,你的私官、也叫幕僚,比如秦王府的屬官,都是李世民的嫡系吧?都只聽李世民的吧?他們同時也是朝廷命官吧?

    再比如曹操的丞相府,直接取代了漢朝中央,政令出自曹操的丞相府,而不是漢獻帝。

    最後秦王府的威脅有多大?曹操的威脅有多大?

    諸葛亮現在有了開府的權力,又是丞相、司隸校尉、益州牧、位極人臣,如果真的開府治事,徵辟僚屬了,皇帝睡得著覺?

    皇帝的第一反應就是,這他麼是不是要另立中央了?

    另一個問題,很多人認為,諸葛亮沒有像司馬懿那樣篡位,是他道德比司馬懿高尚,其實未必,只是他們所處的政治環境不同。

    司馬懿兄弟八人,子侄加起來百人,門生故吏遍佈朝堂,家族勢力龐大,他的政治根基深厚。

    而諸葛亮呢?兄弟幾人?兒子幾人?門生故吏有幾人?

    劉備怎麼進益州的?益州的地頭蛇當了帶路黨,把劉備引進來的,又自己娶了劉章的寡嫂,拉攏當地門閥,劉禪娶了張飛的兩個女兒,其他兒子侄子,也透過聯姻的方式拉攏實力派,

    可以說,劉禪的皇位是非常穩固的,不是一個諸葛亮可以撼動的。

    現在你諸葛亮做了丞相,可以開府治事了,你怎麼辦?

    提拔自己人?提拔人才?

    你提拔了人才,必然會頂替掉原有的人,撬動別人的利益,比撬動靈魂更難,

    而且,你做大丞相府是想幹嘛?另立中央?當丞相的府的實力比朝廷還大,你還能活著?

    丞相治國是需要會用人,但是他終究不是蜀漢的主人,他也是別人用的人,必須知道自己的定位,

  • 3 # 劉坤忠120

    先主劉備在彌留之際,對諸葛亮說,馬謖言過其實,不可大用,望丞相察之。馬謖在當時不是重臣和大將,先主託孤之時只能觸景生情,馬謖是沒有資格留在先主身邊,先主此時是如何記得起馬謖來了,這段記載存疑。大將軍魏延在丞相諸葛亮逝世後,不聽號令,引兵分裂,被馬岱所殺。馬岱怎麼殺得了魏延呢?當然是諸葛亮的設定,深知魏延的性格和為人,不聽從指揮,無人能控制,與造反無異,必死無疑。有這兩件事情,由期是現時代,都在黑諸葛亮,說他不識人,不會用人,不能容人。這就是錯誤的說法,諸葛亮政治軍事成就很高,在用人方面,知人善任,為蜀漢網路了一大批可朔之才,只是他本人能力太強,對其它人要求較高,有的不放心罷了。。。劉先主要是有諸葛亮識人用人之能,復興漢室就不會是夢想了。劉備重用魏延,還不是諸葛亮謀劃,諸葛亮深知魏延性格,隱忍孤傲,性情偏激,但能勇猛頑強,不加以疏導,日後成為隱患。所以在魏延殺韓玄投漢之時,諸葛亮唱白臉,劉備唱紅臉,對魏延恩威兼施,使魏延成為忠心可用之才。魏延守漢中就展示了非凡才能,但北伐時提出子午谷之謀,不被諸葛亮採納,諸葛亮沒有錯,是魏延不懂國際形勢和自身軍事力量。即使拿下長安,蜀軍也不能控制關中,更不能進取洛陽了,只能受魏軍四面圍困,弄不好全軍覆滅。諸葛亮意在攻佔隴西,建立軍事基地,待時而進。魏延對此事心生怨恨,在北伐中出工不出力,但諸葛亮仍然重用他。諸葛亮知道自己死後,無人能約束魏延,怕其會走極端,分裂軍隊,所以魏延必死無疑。。。第一次北伐,蜀軍佔領了天水、南安、安定三郡,成功地收服了姜維。但魏主曹睿派曹真率十萬大軍從斜谷攻打蜀軍,諸葛亮派趙雲鄧芝以疑兵相拒,魏主又派張郃率五萬大軍攻佔街亭,斷蜀軍歸路。此前諸葛亮已派高翔魏延攻佔例柳城,遭到雍州刺史郭淮的圍困,魏延也難以脫身。此時張郃來攻,諸葛亮身邊的將領不多,除王平張疑幾個武藝一般的將領外,無人可以抵擋名將張郃。馬謖自告奮勇,願領兵堅守街亭,諸葛亮有意不許,此事非同小可,但馬謖有意表現,立下軍令狀。諸葛亮本與馬謖私交甚好,在平南中時又出攻城為下,攻心為上的良策,使南中徹底歸心。又兼其兄馬良囑託照顧,馬謖機警聰明,是可造之才,諸葛亮也有意提拔,只得再三告誡,依計而行,再派老成慬慎的王平為副將相助。馬謖到街亭別出心裁,違抗法度,街亭失守了,全是馬謖之過,能怨諸葛亮嗎?諸葛亮胸襟坦蕩,一直以來都為蜀漢收羅提拔人才,先後舉薦了龐統,網路了張松法正、李嚴孟達等人,蜀漢不能復興,是人力資源有限,諸葛亮已盡力了。但先主劉備不同,也有識人之明,有了龐統,就冷落了諸葛亮,有了法正,你諸葛亮就退居二線吧。董事長劉備的運作,限制了總設計師諸葛亮的規劃,蜀漢還怎能強大呢。在識人用人方面,劉備還是不如諸葛亮。

  • 4 # 智囊智囊

    這個原因其實相對的比較簡單粗暴。

    主要問題就出在馬謖這個人身上。

    【(馬謖)才器過人,好論軍計,丞相諸葛亮深加器異。先主臨薨謂亮曰:“馬謖言過其實,不可大用,君其察之!”亮猶謂不然,以謖為參軍,每引見談論,自晝達夜。】

    在馬謖這個問題上,諸葛亮沒得洗。

    馬謖是諸葛亮職業生涯最黑的一個點。

    而且,是在劉備給出正確建議以後諸葛亮一意孤行,這之間差距是非常巨大的。

    單就這個事來說,說明劉備瞭解諸葛亮,也瞭解馬謖。

    而諸葛亮明顯不夠了解馬謖。

    這波,劉備在大氣層。

    為什麼這麼說呢?

    因為劉備知道,馬謖確實有一定的才華,但是更重要的是他非常投諸葛亮的胃口,諸葛亮很有可能會重用他。

    然而馬謖不是不能用,僅僅是不能重用。

    就好比現代的一位著名將軍,胡宗南。

    忘記是誰說的了,胡宗南也就能當個團長。

    這馬謖原本當個“團長”可能問題不大,但是非讓他當個“司令”那不就壞了麼。

    【建興六年,亮出軍向祁山,時有宿將魏延、吳壹等,論者皆言以為宜令為先鋒,而亮違眾拔謖,統大眾在前,與魏將張郃戰於街亭,為郃所破,士卒離散。】

    這就是重用馬謖,而且是“一意孤行”的重用所導致都結果,第一次北伐潰敗。

    然而,撞衫不可怕,誰醜誰尷尬。

    因為劉備也幹過類似於諸葛亮重用馬謖的事。

    【先主為漢中王,遷治成都,當得重將以鎮漢川,眾論以為必在張飛,飛亦以心自許。先主乃拔延為督漢中鎮遠將軍,領漢中太守,一軍盡驚。】

    劉備破格提拔了魏延,重用魏延為漢中太守。

    看看人家劉備破格提拔的魏延,再看看諸葛亮破格提拔的馬謖,這說句判若雲泥問題不大吧?

    如果我們把時間線拉長,劉備大部分時間在用人方面沒有出過什麼大的紕漏。

    而諸葛亮這個點實在是不應該。

    所以,就說劉備比諸葛亮用人強其實也算是有理有據的。

    不過這諸葛亮只是一個人,不是神仙,他沒辦法做事後諸葛亮。

  • 5 # 二曲人

    性格造成的!

    陳壽在《三國志 諸葛亮傳》中評價說:諸葛亮之為相國也,……盡忠益時者雖仇必賞,犯法怠慢者雖親必罰,服罪輸情者雖重必釋,遊辭巧飾者雖輕必戮;善無微而不賞,惡無纖而不貶;庶事精煉,物理其本,循名責實,虛偽不齒;……。大家想一想,這些行為如果放在中下級官員身上,應該是受大家讚賞的。但放在一國丞相身上,則未必是好事。西漢、東漢都有不問小事、不知下情的名相,為什麼呢?國家設官定級、嚴格管理幅度,各人各官,各管其事,各負其責。你上級要一竿子管到底,下級下屬管什麼?下級下屬不管職責之事,上級越級來管,出力不討好,還降低效率、亂了尺度。

    劉備具有管理的大家風範,只提綱挈領,雖不振衣,而衣自立。諸葛亮既提綱挈領,也拉袖,又拽襟,反而衣服不能展脫。自己的付出,得不到相應的結果。

  • 6 # 復活的馬克斯

    主要是人生閱歷不同。

    劉備出生後,家道敗落,很小就挑起了生活重擔,雖有學習經歷,但學問並不深(比曹操差一大截),平時就是玩樂和賣草蓆,很早就接觸社會,後又領著關、張打天下,各式各樣的人物,眾多事件都經歷過,加上自己的悟性和雄才大志,所以劉備看人準,用人也遠比諸葛亮強太多。

    而諸葛亮呢,是學習的模範生,但只在家讀書及耕作,自視甚高,接觸的人也只是很小的圈子,沒有多少實際機會接觸更廣範的社會,更不要說經歷勾心鬥角了。

    所以,諸葛亮的經歷就決定了他做事兢兢業業,謹小慎微,忠心耿耿,但看人和用人就差的太多。因此,劉備在臨死前也交待了自己對部下的看法,提醒諸葛亮。可諸葛亮沒太當回事,劉備告訴他馬謖不可大用,他仍用,而劉備重用的魏延卻少用,連東吳孫權這樣的局外人就能看到諸葛亮用人水平差。《資治通鑑》中,孫權對來訪的費禕說,魏延和楊儀必亂蜀國,相信費禕也會傳說給諸葛亮,但諸葛亮們重用楊儀這樣心胸狹窄的小人,諸葛亮一死,就出現大的內亂,並殺死了蜀國最強的武將魏延,說明諸葛亮並不是神機妙算,而是用人無能至極。

  • 7 # 中行偃1

    與其說劉備會用人,不如說劉備在籠絡人方面是出類拔萃的。劉備基本不會用人!

    先說陳群,劉備是怎麼用的:徐州牧陶謙病死,徐州以舉州迎劉備繼領,劉備正欲前往,陳群便跟劉備說:“袁術的力量還很強大,如果現在就東進徐州,一定會與袁術發生爭鬥。要是呂布乘機襲擊我軍的後方,那時即使將軍得了徐州,事情也一定不會有圓滿的結局。”劉備不聽,執意東進徐州,與袁術爭戰。結果呂布果然兵襲下邳,又遣兵往助袁術,最終大破劉備軍,劉備這時候才悔恨當初沒聽陳群的勸告。

    陳群認清了劉備的“真相”,棄之而去……到呂布的軍中隱匿。直到曹操消滅了呂布,陳群歸曹操。曹丕稱帝的基礎九品中正制就是陳群的傑作!

    再說龐統,奪取益州龐統設計上、中、下三計,劉備取中計!真讓人都無語了……結果龐統被劉備採取的中計給害死了。

    用馬超、張飛打下辯,結果讓本來就人才凋零的益州軍事重將吳蘭、雷銅、任夔戰死疆場。

    用法正打定軍山,法正還不如劉備!人品也不好,結果在定軍山陷入困境,被張郃給死死纏住脫不開身,沒辦法?他自己用的謀主,不能隨便罵,指桑罵槐一股氣全都撒在了黃忠身上:你個沒用的東西!(當得其魁,用此何為邪!)黃忠陣斬夏侯淵首功一件,不是罵法正罵誰?

    用孟達還要被劉封節制,倆人又不和睦,上墉雞飛蛋打!

    用關羽守荊州,治中潘濬、公安士仁、南郡糜芳,都沒法看了……。呂蒙兵不血刃,幾句話荊州唾手可得。⚠️這些人可不是關羽用的,與關羽沒有任何關係,都是劉備用的他自己的親信。

    在他們眼裡關羽等於是個擺設,劉備的親信沒有一個拿關羽當盤菜的,包括劉封、孟達。關羽還真不敢把他們怎麼樣!其實,後來的劉禪、姜維們也沒把關羽當什麼好東西。就這麼個玩意兒,劉備能把荊州交給他?還真不如交給孫權賺個人情。

    夷陵之戰這麼大的大決戰,把趙雲撇開了?你說他怎麼想的!劉備沒有趙雲就沒打過勝仗,百戰百勝的常勝將軍。也對?有什麼師傅就有什麼徒弟,關羽、張飛是劉備的徒弟,他倆都瞧不起孫權,劉備打孫權還用趙雲嗎?。最終結果還是得趙雲收拾亂攤子“雲兵進永安,吳軍已退”。

    劉備唯一正確的用人就是白帝託孤!把江山和劉禪交給諸葛亮。這是他最明智的選擇,就這也有“瑕疵”,弄了個李嚴去掣諸葛亮的肘,有沒有用先不說,李嚴是個什麼東西,他能和諸葛亮相提並論嗎?等於畫蛇添足!把唯一的一次用人用對了的決策,毫不留情地添上一敗筆。

    試想,如果下辯之戰,用諸葛亮去打,曹洪、曹休是不是諸葛亮的對手?漢中之戰,諸葛亮指揮,張郃能不能活到木門??夷陵之戰,由趙雲指揮,能不能放棄水路進攻???如果劉備推薦袁術領徐州牧,呂布會不會答應?如果袁術與呂布在徐州大打出手……劉備是不是漁翁!

    劉備基本不會用人。他和諸葛亮完全不在一個層次上!諸葛亮用人的原則必須要德才兼備,有點照本宣科?條件過於苛刻,也極大地限制了人才的拓展空間,致使蜀漢後期出現了“蜀中無大將,廖化為先鋒”人才凋零的局面。

    諸葛亮的用人之道不能不說是失敗的,但是,卻是在和曹操、孫權比!如果和劉備,諸葛亮畢竟是高瞻遠矚的政治家、軍事家,他知道誰該幹什麼、怎麼幹、幹得好壞他心裡有數;這些東西對劉備來說根本就不懂,你就是告訴他(還不如不告訴他,趙雲的話他都聽不進去)他也辨別不了是非,反而還猜忌你。

    否則,劉封怎麼能後悔不聽孟達的勸告,去投降曹丕呢?

  • 8 # 與生活交朋友

    認為諸葛亮用人不如劉備的,一般是因為馬謖。

    劉備死前對諸葛亮說:“馬謖言過其實,不可大用,君其察之!”

    諸葛亮不以為然,以馬謖為參軍,並經常與馬謖談論。

    建興六年(公元228年),諸葛亮率軍北伐,出祁山。

    街亭之戰時,諸葛亮放著魏延、吳懿不用,力排眾議,提拔馬謖為先鋒。結果馬謖被張郃打敗,街亭失守。諸葛亮也被迫退回漢中。

    馬謖被劉備給說中了,言過其實,不可大用。諸葛亮錯用馬謖,導致街亭大敗。因此就有了諸葛亮用人不如劉備的說法。

    為了證明這一點,還有人去拿魏延和姜維做對比,說魏延守漢中十年,固若金湯。姜維一個月丟漢中。甚至借魏延守住漢中之事,來證明魏延比關羽強。

    魏延是劉備提拔的,姜維是諸葛亮發掘的。魏延強過姜維,劉備用人自然強過諸葛亮。

    魏延肯定是有能力的,劉備破格提拔他,到了諸葛亮時期,也一直重用魏延。魏延也屢立戰功,成為諸葛亮時代蜀漢武將第一人。

    但是拿魏延守住漢中去證明他比關羽、姜維強,實在是太過牽強。

    劉備稱漢中王后,提拔魏延去守漢中。之後的十年,曹魏都在瞄準東吳攻打,漢中基本上沒發生過戰爭。魏延守漢中的十年跟姜維、關羽有可比性嗎?

    魏延在漢中時也就在劉禪登基時封了個都亭侯。

    魏延真正開始建立功勳,成就他在蜀漢陣營的地位,是在隨諸葛亮北伐開始。諸葛亮也認同魏延的能力,重用魏延。

    魏延守漢中時沒有發生戰爭,王平守漢中時確實將曹爽大軍拒之門外。王平之所以能守住,除了對手的因素,王平的隊友也是非常給力的,連成都的費禕都能夠及時支援。

    姜維的隊友是劉禪、黃皓、諸葛瞻、蔣舒。關羽就是支孤軍,連隊友都沒有,糜芳、傅士仁可以忽略不計。

    魏延守漢中如果發生戰事,我當然相信他能夠守住。諸葛亮作為他的隊友,不會坐視不理。打仗從來都不是一個人的事,而是一個團隊的事,有個好的團隊,勝率會高得多。漢中和荊州守不守得住,不在於是誰守,而是在於有沒有好的團隊。

    劉備與諸葛亮的用人能力是很難比較的,兩人在用人上都犯過錯。只能說金無足赤,人無完人。

    諸葛亮錯用馬謖,劉備難道就沒用錯過人?

    劉備讓關羽鎮守荊州,又將糜芳、傅士仁放在荊州。關羽看不上這兩個人,卻偏偏要他們守要地,那隻能是劉備看重他們了。結果這兩人不戰而降,拱手送上荊州。

    劉備派孟達攻取房陵、上庸,又不太信任,把劉封派去。這兩個傢伙不肯出兵幫助關羽攻襄陽、樊城就算了,劉封還欺負孟達,導致孟達投魏,上庸三郡丟失。

    劉備雖然用人不拘一格,提拔了黃忠、魏延,看穿了馬謖,但他也有用錯人的時候,而且後果很嚴重。蜀漢盛極而衰,丟失荊州三郡和上庸三郡,與劉備的用人失誤上不無關係。

    所以很難說在用人上,諸葛亮就不如劉備了。就是最厲害的曹操,也會被于禁的投降搞傻眼。

  • 9 # 四川達州人

    不是諸葛亮不認識人才。

    是條件限制了諸葛亮。

    同樣的環境,劉備能夠用魏延,但諸葛亮就始終排斥魏延。就是這道理。

    屁股決定腦袋。

    劉備是諸侯,主君,雖然也要照顧整個蜀漢集團的根本利益,但用人始終有一個平衡原則,不會讓諸葛亮過於強勢。

    諸葛亮就不同,他是荊襄士集團的核心領導人物,作為蜀漢政權的掌握者,必須拉攏所有外來戶共同壓制益州本地世家,比如魏延是荊州人,卻是土豪,與荊襄士集團是兩回事。所以,諸葛亮可以用魏延但必須給予壓制。

    劉備失去荊州之後,成為州級割據,諸葛亮代表的荊襄士與李嚴吳懿為首的東州士集團,聯合執政。劉備其他派系,比如關羽等原從系凋零,法正關隴系凋零,王平等返回系,魏延等孤立派,都是合作但不屬於核心的合作者,諸葛亮只敢用荊襄士與東州派,但人口最多的東州派也就3萬戶,士子就更少了。

    諸葛亮沒有人才可用。佔據益州人口主體的本地世家被嚴格壓制,有人才也只能當無足輕重的底層官員。

  • 10 # 靜夜思160519196

    諸葛亮事必躬親,大小事務都是自己一個人幹,而不懂得放權給底下的人,下面的人也無法得到鍛鍊,也就沒有展露才華的機會。司馬懿說諸葛亮這樣“食少事煩”,會折壽。聽了老對頭的話,諸葛亮表示“怕別人沒我盡心”。

  • 11 # 冰城老滕

    劉備集團分為五派。一、關羽、張飛等河北創業元老派。二、糜竺兄弟、孫乾等徐州派。特別是糜竺,徐州首富散盡家財,為劉備招兵買馬。劉備入主益州後,拜麋竺為安漢將軍,位列劉備手下眾臣之首。三、諸葛亮、黃忠等為荊州派。四、法正、吳懿等為益州派,劉備立吳懿的妹妹為後。五、馬超、馬岱兄弟漢中派實力最弱,被諸葛亮收編。諸葛亮的荊州派在關羽丟失荊州後,實力已經削弱。所以諸葛亮在劉備活著時可以藉助劉備的威力,調配人才。在劉備死後很難人盡其用。要不然也不會出蜀中無大將廖化做先鋒的笑話。

    劉備確實在識人和用人方面是天才。關羽過五關斬六將千里來頭、趙雲孤身救主。徐庶剛來,就敢把部隊交給徐庶指揮。赤壁之戰,讓諸葛亮去江東等於把身家性命交給了諸葛亮。白帝城託孤,更是成就千古君臣之義。劉備對馬謖早有平叛:“我觀此人,不堪大用”。

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