不要說明初的明軍，那就是明末的明軍，後金軍隊也是無法戰勝的。

如果說明朝是被清朝滅的，不如說明朝亡於內訌。明朝末年的明朝軍隊依然非常強悍，如果不是用於對付李自成，張獻忠等農民起義，明朝軍隊的實力，如果真刀真槍的和努爾哈赤幹一場，那努爾哈赤不知道能被滅了幾回。當時關內的明軍幾乎被農民起義軍消耗殆盡了。即使在關外的那些明軍也是努爾哈赤無法戰勝的，若不是李自成佔了北京關外守軍吳三桂等沒了主心骨，不得不投降清廷。你覺得後金軍隊能打到北京嗎？即使清朝軍隊佔領了北京，如果不是南明的各個地方實力互相內訌。明朝也不會滅亡。那些什麼魯王，什麼桂王，什麼唐王，什麼湘王再加上臺灣的鄭成功，明朝真正有實力的。不是你打我，就是我打你。反而真正抗擊清朝的，非實力派的地方政府。即使這樣，親親相公下一週魚線也相當的困難，要不然怎麼會有揚州10日，嘉定三屠呢？

當然是很難。

基本上在明吹和偽明粉的眼裡，明初的軍隊上打得了八國聯軍，下滅得了大清八旗，可以說橫掃世界無所不能。

吶，現在嚴肅一點來說這個問題，明初的軍隊戰鬥力強不強？很強。有多強？在當時幾乎是打遍天下無敵手的。永樂時期，明軍的戰鬥力達到明初的巔峰水平，無論是軍事戰鬥力還是軍事思想戰術理念，都是領先世界的水平。明初的明軍在永樂皇帝的指揮下四處開疆拓土，基本鮮有敗績。可以說當時能跟大明抗衡的只有帖木兒帝國和奧斯曼帝國。

那明初的明軍打得過入關前的清軍嗎？這個答案自然是很難的。這裡要說明一點，就是清朝是指1636年皇太極改元大清後的國名，之前的後金不能算是清國。1636年之後的清軍，其戰鬥理念和戰術思想已經跟明初的軍隊有了跨時代的代溝。首先一點，清軍擁有數量龐大的紅衣大炮，這些強勁的火力是明朝火器所不能及的。清軍只是用紅衣大炮，就可以壓制明初的步兵，就像他們用大將軍炮壓制白杆軍那樣。同時清軍還擁有專門防禦輕型火器的盾車，並且跟同時期的明軍一樣熟悉戰車戰術，這就會使得明初明軍的遠端攻擊基本全部失效。

第二點就是清軍經過長期跟明軍的作戰，其戰術已經脫離了遊牧民族和漁獵民族的原始戰鬥方法，而是像一個近代的農耕國家軍隊那樣去打仗首先是步騎的調配上，清軍採用的是近代初期的那種小兵團作戰模式，而不是盲目衝鋒。根據《滿洲實錄》的記述，清軍八旗出兵時，騎兵會8-10人一組，小隊出擊，採用來回衝擊的戰法大破敵人陣型，最後分而剿滅。相比之下，明初的騎兵多采用蒙古人的戰術，而這種騎兵戰已經隨著中世紀的結束而被淘汰了。甚至在大明自己的宣府、薊州、遼東三鎮騎兵也早就淘汰了這種戰法，轉而開始小隊騎兵協同作戰的方式（其實這是清軍跟明軍學的）。步兵方面，清軍很重視重步兵的運用。和之前的遊牧帝國不同，清軍最善戰者皆是重步兵，士兵以長槍和大刀為主要武器，互相配合進攻，衝鋒之前，還會用弓箭遠端輸出一波。當然我們不否認明初的步兵也是超級能打，但是清軍的步兵使用已經融入了更強的火炮體系，即士兵衝鋒前會用重火力先擊潰敵人的陣地，然後在衝鋒，從而減小傷亡。在松錦大戰中，清軍基本每戰之前，都會先炮轟明軍陣地，以圖最大利益。

所以綜上來看，明初的軍隊像打贏清初的軍隊，是很難的。當然了，如果是常遇春這樣的碰上個軍事廢材版的將軍，明軍還是可以戰勝清軍的，畢竟清軍雖然先進，卻還不是工業時代的軍隊，先進還不代表一定會贏（詳情參考奧斯曼和奧地利之間的戰爭）。。

明朝科技非常先進，領先世界數百年。瞭解一下天啟王恭廠爆炸，那是明朝科學家研究出了核武器，只不過差一點就成功了。明朝永樂年間的寶船排水量已經接近1萬噸，現在日本造的出雲號航母也才1萬噸排水量。明朝的火炮在二戰時期還被八路軍使用，並且給日軍造成了一定傷亡！

這個問題蠢得要死。

明朝軍事力量在明初就衰落了，要不然朱棣怎麼能憑藉幾千蒙古騎兵發動豬突衝鋒就能一路推到南京？所以，燕逆靖難就是明軍衰落的重要標誌。此時明朝軍事力量衰落還不是特別明顯，畢竟有蒙古這種對手作為陪襯。

清初的清軍並非清軍的巔峰狀態，清軍全盛的時候處於乾隆年間，畢竟乾隆年間清軍一路開疆拓土，打崩了大小金川、準噶爾、大小和卓叛軍以及廓爾喀，也就是徵緬甸、安南兩次因為北方軍人對於東南亞水土不服而勝的不怎麼好看而已。

當然，如果是比較清初，要看那個時期，是努爾哈齊時期，還是皇太極時期。當然，可以分兩個方面做比較。

先看看明軍。明初“引以為傲”的火器，大多是火門槍、碗口銃以及相當於歐洲小型射石炮水平的火炮，其水平不過是歐洲中世紀時期的水平。

滿洲八旗以重步兵為主要作戰力量，還有人馬具甲的重騎兵作為精銳，而以明朝裝備的火門槍，射程不過五十步，不超過五十米的射程，離遠了打不死人，離近了也未必能破甲，再者不到五十米的距離，對於步騎兵來說只要頂住一輪射擊就可以到肉搏的距離，而對於重騎兵或者重步兵來說，基本上可以免疫火門槍的射擊。熊廷弼就說過，八旗兵所帶盔甲、面具、臂手，悉皆精鐵，馬亦如之。滿洲鎧甲沒有馬甲，還敢自稱重騎兵？

即便是那些碗口銃、小型射石炮，由於再裝填費時費力，對於令行禁止、紀律嚴明的軍隊來說也沒什麼卵用，最後還得依靠肉搏。同時，努爾哈齊也將繳獲的火器下發部隊，曾給與明軍重大殺傷。

如近攻遼陽東門，賊來止七百人，車載大銃，我川兵千人逆之。賊發虛銃二次，我兵不損一人，因而直前搏戰。迨至二三十步，真銃齊發，我兵存者七人而巳。

而且在《清史稿》，也有很多八旗兵以火器破敵的記錄，從這個角度來說，八旗在火器戰術上並不輸於明軍，再加上清初八旗兵走的是精兵路線，所以明初已經開始衰落的明軍與努爾哈齊的八旗兵相遇未必能佔到便宜，尤其是重騎兵的叢集衝鋒，往往能對步兵產生極大的震撼，若非訓練有素的長矛步兵結成方陣尚可與重騎兵抗衡之外，步兵往往可能會心理崩潰而不戰自潰。重騎兵的叢集衝鋒在冷兵器時代長期是步兵的噩夢重騎兵以及重步兵，看畫風像是蒙古部隊，蒙古系騎兵長期是明軍騎兵的主流，其中舊包含重騎兵。但是滿洲八旗和蒙古騎兵打過多次交道，瞭解蒙古騎兵的戰術特點，所以明軍騎兵和滿洲八旗作戰很難能佔到優勢，結果不會比清初清軍壓著蒙古騎兵打強到哪去。而失去了騎兵掩護得步兵，在火門槍無法阻擋清軍重騎兵以及重步兵衝鋒的情況下，防線會直接被洞穿，然後陣型的穩定性被破壞，陷入和滿洲八旗兵的肉搏當中。當然，滿洲八旗從來都不是重灌部隊單獨衝鋒，必然會有輕騎兵和輕步兵輔助，比如輕裝弓箭手來一波遠射掩護重灌部隊衝鋒。實在不行，還有機動靈活的輕騎兵給你來一波騎射騷擾。

如果明初尚未完全衰落的明軍與滿洲八旗作戰的話，很有可能的結果依然是失敗，只不過可能敗的不是那麼慘罷了。

到了皇太極時期，除了重灌兵種的優勢之外，此時的八旗還大量裝備 了紅衣大炮，在大淩河之戰，八旗炮兵就初露崢嶸，明朝援軍在炮火中灰飛煙滅。現代人復原清軍紅衣大炮發射流程，旅遊景點的表演

此後清軍上下就犯上火力依賴症，而且還是病入膏肓，皇太極就曾感慨，大炮百位不多，火藥數十萬斤猶少。後來，因為待遇問題反水的孔有德等人渡海來歸，不僅為皇太極帶去了二十門紅衣大炮，還把明朝重金聘請得葡萄牙炮手、工匠以及他們訓練的炮手和鑄炮工匠當投名狀，皇太極大喜過望，親自出城三十里迎接孔有德，兵且屈尊以抱見禮相迎（你可以理解為互相擁抱）。從此，皇太極的兵工廠加班加點打造紅衣大炮，並且大量培訓炮手，從此在火力上，清軍完全壓過了明軍。跟紅衣大炮，明朝那些歐洲中世紀水平的火炮不過是噴子

所以，松錦大戰，清軍拉出了六十門紅衣大炮和明軍對轟，徹底轟垮了明軍；錦州城上，面對清軍的紅衣大炮，遼東巡撫黎玉田哀嘆道：

以奴之勢，在昔不下中國一大縣，每臨陣猶勢相均而力相敵也。然於今，其鑄炮造藥，十倍我之神器矣。

所以，如果明初明軍和皇太極的清軍相遇，那麼只要清軍擺開紅衣大炮，沒見過這種大殺器的明軍就得率先崩潰，也許滿洲重騎兵和重步兵只有乾瞪眼的份了，畢竟風頭都被紅衣大炮給搶走了。

全文完

明末的明軍打野戰是真打不過滿清八旗，從1619年的薩爾滸之戰到清軍五次入塞搶掠，再到1642年的松錦大戰，都是大兵團作戰，明軍沒有一次野戰能打贏滿清的八旗兵。

明朝末年明軍主要有幾個弱點:

一是朝廷腐敗，軍隊體制不順。文官掛帥作戰，還有太監監軍，朝堂上文官又經常對前方戰事隨意說三道四。如此搞得前方將帥無心打戰，也沒有多少自主權。比如洪承疇當年要求堅守松錦，但朝廷和監軍堅決要他主動出城打野戰，結果十三萬大軍土崩瓦解。

二是兩線作戰，不能集中精力。一邊要鎮壓農民起義，一邊要防住滿清，力量分散，雙拳難敵四手。

三是士氣低落，部隊的戰鬥力不高。朝廷腐敗，軍隊也腐敗，部隊吃空餉的情況很嚴重，官兵同心同德的情況不多見。

一支軍隊的戰鬥力不光是看裝備和人數，《孫子兵法》也好，《戰爭論》也好，都認為影響戰爭勝負的原因很多，將帥的水平、士兵的素養、人心向背、士氣的高低等等，明末的軍隊幾乎一無是處。

要是滿清的6萬八旗兵和明初的明軍打，根本不是明軍的對手

朱元璋治下的明軍：軍紀嚴明、組織嚴密、配合得法、糧草充足、士氣高昂，並有一大批一流的將領，不要說其他人，一個徐達就可以打的努爾哈赤牙齒都找不到。元朝的擴廊帖木兒（王保保）比努爾哈赤差嗎？人數比努爾哈赤少嗎？戰鬥力比努爾哈赤弱嗎？王保保的戰鬥力要遠大於努爾哈赤。王保保也是一代名將，很受朱元璋賞識，但是王保保的十數萬騎兵最後還是被徐達消滅了。

所以，千萬別拿八旗兵和明初的明軍比，這兩者根本不在一個檔次上。

明朝初年的軍隊肯定打不過明朝末年的清軍的，原因很簡單，即使拋棄武器因素，明朝初年的明軍實際和李自成的農民軍差不多的，都不是職業化和專業化的軍隊，朱元璋和他的小夥伴開始對軍事是一竅不通的，而努爾哈赤是軍事貴族，建立清軍的時候在軍事的各個方面都很有一套了，清軍開始就是職業化和專業化的軍隊，起點是完全不一樣的，2者對軍事經驗的態度也是完全不一樣的，朱元璋大殺軍官，努爾哈赤優待軍官，所以清軍後來知識經驗是越來越多是越戰越強，而明軍後來對北方蒙古在土木堡很快就前所未有的慘敗。

普通人大部分對軍事一竅不通，理解能力都不過關，例如秦始皇的軍隊很快就被一群農民用木棍就給消滅了，但是一些腦子不好的人還在吹噓秦軍天下無敵，什麼弩，哈哈，朱元璋能夠成功是政治因素，蒙古是異族的殘酷統治，不是朱元璋多能打，朱棣在軍事上業餘的一塌糊塗，哈哈，打仗就是堆人，討伐蒙古實際就是軍事旅遊，沒有任何戰術，在大草原上溜一圈就回來了！蒙古人也避其鋒芒隨便他瞎咋呼！

清軍究竟有多膩害，職業化和專業化的軍隊究竟強在那裡，實際清軍在康熙和乾隆時期收復新疆和西藏可見一斑，明軍呢？被吹的天花亂墜，結果入藏，什麼仗都沒有打，結果就死亡6000多！這個就是職業和業餘的區別！

好問題， 把問題再補充一下， 明末1644年的明軍 大戰 1900年 庚子國難的清軍會怎麼樣? 或明末關寧鐵騎能戰勝八國聯軍嗎?

我猜吳三桂的關寧鐵騎加葡萄牙的紅衣大炮對付1900年的的綠營兵沒問題， 因為兩隻軍隊在武器上沒有本質人員管理上沒有本質差別，吳三桂的軍隊管理， 打仗的本事比慈禧太后強百萬倍。

但是對付裝備部分部分當時西方先進兵器的 曾國藩的湘軍，左宗棠 楚軍， 李鴻章的淮軍 肯定差的很遠。到最後吳三桂是敗在康熙的手裡。

當然把上面任何一直軍隊拉到大沽口， 津京地區抵抗八國聯軍最終都是失敗， 只是時間長短的。

寫到這裡，真是一聲嘆息，300年過去了， 西方國家把蠟燭變成汽車， 火車，電報。可大清 兵還比不過大明關寧鐵騎，從此之後20世紀中國的人民開始受了無盡的苦難。落後就被捱打 絕非虛言。

這有可比性嗎？努爾哈赤沒有認李成梁做乾爹沒得到老李大力支援它連女真各部都統一不了，北宋末年金國幾萬人打敗遼國近百萬大軍才是厲害

首先從熱兵器上來說雙方差距就不是一般的大。很多人對清軍的印象還停留在"騎射"上，以為清軍不善於攻城。實際上，清軍在皇太極時期已經掌握了紅衣大炮的製造方法，並且在火器上已經完全壓制了明軍；而明初的火器，屬於14世紀水平，無論從射速還是攻擊範圍，威力而言，都遠不如紅衣大炮。明朝自產的火器還有一個問題，那就是無法解決炸膛，所以危險性很大。

再者，步兵和騎兵上，清軍也佔有較大的優勢。清軍的步騎兵是重灌與輕裝部隊並重，而不像蒙古騎兵主要以輕騎兵為主。事實上，明初的蒙古騎兵已經退化不少，但王保保依然幾次擊敗了明朝的大將徐達（二人互有來回）。因此，從騎兵和步兵的實力而言，明初的軍隊根本不是清軍的對手。

試想一下，明初的火槍無法擊穿清軍重甲，而清軍的火炮卻可以在明軍火炮射程之外轟擊明軍有生力量，這種武器的代差在當時，就是無法逾越的鴻溝。

因此，明初的軍隊對上清軍，獲勝的可能性也非常低下

肯定打的過！因為一個不怕死而不擔心有豬隊友坑自己！不擔心當官弄虛作假給次品武器和糧響！只要有一回朱玩璋就能讓它懷疑人佳！