歷史的底片

導讀：鐵山(Iron Mountain)地下深50米的洞穴,它以-20°C的恆溫、35%的相對溼度躲避太陽,躲避風,躲避來自人類自己的戕害。1000餘萬張原始銀鹽底片和照片,記錄著人類100多年的歷史。

由《歷史的底片》這本畫冊為軸心，影像為載體，攝影為紙筆，用對談的方式，為我們講述了屬於華人的歷史影像收藏與商業化的歷程，以及傳奇的corbis檔案館及鐵山洞穴。

我們站在一個宏大的視角上，來看攝影，看老照片，看這個時代新舊交替變遷，以及其中的變與不變，沉積與新生。

願你我在其中能有所得。

朝聖CORBIS

楊磊：你之前就在資料檔案上看過“鐵山洞穴”與corbis的照片，但當你真正親身去到那個地方的時候，是不是有一種朝聖的感覺？

▲ 驅車進入鐵山洞穴 柴繼軍/攝

柴繼軍：因為這是一個在攝影史上非常重要的地方。當然一個原因是因為貝塔曼，他是整個攝影收藏界的功臣，創立了攝影圖片庫、貝塔曼圖片庫。這些在被比爾·蓋茨收購以後，又遷入了鐵山的山洞，這是人類最重要的圖片庫（應該說兩個攝影檔案庫的其中的一個），而且收入了非常多的經典攝影作品。這裡不僅在攝影史上有非凡的地位，同時在人類影像檔案的儲存方面，也是非常有特色的。

▲ 鐵山洞穴內部 柴繼軍/攝

在考慮應該如何儲存這些老照片的問題上，corbis，包括比爾·蓋茨他們這個團隊，還是花了非常大精力的，所以對我們這些與圖片打交道的人來說，是一個非常重要的地點。

到達之後的感覺，應該不能說叫朝聖吧，主要還是因為它從來沒有向公眾開放過，而且對於視覺中國來說，作為一家中國的公司，第一次去管理全球的一個影像資產，這樣的感覺應該說是一種責任感吧。

去之前我們充分地看了資料，但是也無法想象，那是一個什麼樣的景象，應該說是特別強的求知慾，或者說是特別期待的心情。

楊磊：你能收購corbis，是一個什麼樣的機緣才有了這次收購？

▲ 合影 柴繼軍/攝

柴繼軍：視覺中國收購corbis，其實是非常巧合的。

在整個圖片庫的歷史當中，中國的公司，包括視覺中國，還都是年輕的公司。視覺中國是2000年成立的，應該說是起步是比較晚的，而整個圖片庫的歷史，實際上已經有七八十年的歷史。

華人進入這個行業，是在二十一世紀早期，受整個中國經濟發展的影響與帶動，在十幾年的發展以後，中國的圖片市場，有了突飛猛進的發展。

所以，在這樣的大背景之下，視覺中國在2014年之前，投資了500PX。這次投資，就讓視覺中國，應該說是華人，第一次在全球的圖片攝影市場，有了一個嶄露頭角的機會，開始讓大家瞭解你了。

▲ 銀鹽底片 柴繼軍/攝

又因為這個機緣，當corbis這家公司準備被出售的時候，一些財務投資顧問，就找到了我們，前來詢問視覺中國是否願意參與到這次談判中來。

由此，我們就參與到了整個收購事項之中。

而且因為我們太理解corbis的商業模式，太理解他們的工作內容和價值，所以整個談判工作非常非常地順利。

為圖片賦能到世界盡頭

楊磊：我個人特別想知道，收購這些影像檔案館，就你個人而言，更多的是個人的愛好，還是因為其商業價值？同時，這兩者又分別是如何權衡的？

▲ 檔案館內部 柴繼軍/攝

柴繼軍：那一定是因為商業價值。

其實corbis不僅僅是歷史檔案。它既有從貝塔曼以來積累的如此重要、繁多的歷史檔案，又是一個豐富的，連結全球圖片市場的一個脈絡。它既有上游的供應商，還有下游的客戶，因為這些合作的關係，這麼多年同時積累下來圖片銷售的經營理念，這是一個非常重要的資產，而不是說只是一些照片。

當然corbis因為貝塔曼，為其成為非常重要的一個圖片資產增加了權重，但這只是它的一部分而已。這部分歷史積澱對我們進入到全球市場，對視覺中國來說是非常重要的。

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

因為視覺中國在此之前，只是一家區域性的、在中國地區的圖片影像公司，但收購corbis以後，包括投資500PX以後，其實我們變成了一家擁有國際化視野的圖片商業戰略機構，能站在一個全球的視野上來看這個行業。我覺得這個是corbis對我們視覺中國最大的價值。

當然了還有一個原因，因為大家的攝影作品可以透過圖片作為一種通用語言，它是沒有語言障礙的，大家一看到圖片和影片，馬上就會理解其中的內涵和所要表達的情感，所以它一定是個全球範圍內的生意。

因此，包括收購corbis和500PX，仔細思考其中的內涵，都是非常有價值的。

楊磊：《歷史的底片》這本書的一個主要賣點，是因為它收集了膠片攝影黃金年代的諸多珍貴影像。從膠片到數碼相機普及再到現在，你也親身經歷了這一過度，那你有沒有這種所謂的“膠片情懷”？另外你怎麼看待膠片攝影的黃金年代？

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

柴繼軍：因為攝影從誕生的時候，就是個高科技行業。它經歷了膠片時代、數碼時代，包括智慧手機時代，現在已經進入到人工智慧時代，所以攝影實際上是隨著高科技的發展，不斷在迭代。

那膠片時代呢，特別寶貴的地方在於，從事拍攝的專業攝影師是非常少的，而且他們用非常昂貴的資源，記錄了人類的歷史發展。

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

它的寶貴性在於所記錄的一切太稀缺了，不像現在人工智慧時代，或者手機時代，影像是氾濫的。

所以這種稀缺性，讓大家看到這些照片的時候，都會由衷發出一種感嘆，一種讚歎；這種稀缺性，讓膠片攝影的價值變得更大。

因為在上個世紀，人類的主要的歷史、文化、包括災難，都是由這一批膠片時代的人來所記錄下來的。

時間背後的變與不變

楊磊：曾經的時代中，影像是很稀缺的，攝影技術是有門檻的，雖然最終也有幾萬張乃至幾千萬張，但是那是濃縮到多少年的結果。這個數量放到現在也許一年就有那麼多照片了，所以你怎麼看待現在的新聞照片，和歷史照片的關係？

▲ 卓別林和他的《摩登時代》 1936年

柴繼軍：我覺得攝影不管怎麼變，它始終是攝影師表達的一個工具。

不管是用膠片，還是數碼相機，還是手機，只有工具性這個是沒有變的。

我們看到膠片攝影，可能這個過程中，專業攝影的人會非常享受，會覺得在數字時代和手機時代，其實就缺少了這個過程。

但是它的工具性本質沒變，就是每一個取景框後面，都有一個獨立思考的人，如果你獨立思考的能力越強，你的表達能力就越強，而影像感動人的力量並沒變。

▲ 飢餓的蘇丹 1932年9月29日 凱文.卡特/攝

但是在手機時代，由於影像太多了，其實對攝影人來說是變難了，因為在這麼多影像裡面，你怎麼讓別人記住你，難度就變得特別大。

這一點我們特別羨慕我們的前輩，他們憑藉一張照片的確就能改變歷史，所以大家能看到，這本書裡面看到非常多的攝影作品，是他們改變了和記錄了歷史，所以這一點，我覺得對攝影師來說，是非常難的。

楊磊：同樣的一張照片，也許我們現在看來，就是一個日常生活的場景。比如一張照片，它發生在四、五十年前，我們就能看到時代的包漿在上面，歲月給他賦予了很多東西，其實這就是在時間對於影像的力量。所以我覺得我們當時在策劃整個“視覺中國檔案系列”的一個核心，其實是要帶給讀者呈現時間的力量。

▲ 法華人的眼淚 1941年12月11日

柴繼軍：因為每張照片，其實也就是幾百分之一秒，大家按快門的時間，就是要把這一瞬間凝固下來。這凝固下來，是非常難的，因為你怎麼把這個瞬間，把它透過你的提凝固下來，而且能夠充分地讓人長時間的觀看、閱讀，能夠和你形成共鳴，這個對攝影師來說是很難的。

在這一點上，它比影片要難得多。因為影片透過這種流動的影像，能夠比較清楚地講完這個故事，而照片就很難了。怎麼能在一瞬間，把這個故事講完，這一點在用圖片和影片表達來對比的時候，圖片的難度其實更大，所以圖片的魅力，一眼望去，可能在零點幾秒鐘，你就獲得了所有的資訊，而影片你要花時間要去看。

無論是在傳統媒體時代，還是新媒體時代，圖片的價值是依然永久存在的，它特別高效的把所要想傳達的資訊，一下子告訴你，而不需要閱讀文字，不需要去等待看長時間的影片，但是它的難度也是最大的。

楊磊：有一張照片，我覺得它對你有著很特殊的意義的，就是“樓頂上的午餐”。我看公司樓梯上面、會議室、你的辦公桌後面都有這張照片，為什麼你這麼喜歡它？

▲ 樓頂上的午餐 查爾斯·克萊德·艾博慈/攝 1932年9月29日

柴繼軍：因為這張照片，其實是corbis的一個象徵，而這張照片也是美國在大蕭條時期的一個文化象徵，反映了美華人在大蕭條時期那種樂觀向上的精神，會形成歷史上的共鳴。

多樣化的呈現方式

楊磊：這次是什麼樣的機會，能在中華世紀壇舉辦了corbis的展覽？

▲ 世紀壇corbis展 楊磊/攝

柴繼軍：因為我們視覺中國一直有個理念，叫“視覺無處不在”，希望這些有價值的影像，能透過不同的方式，傳達給世人，並把這些照片背後的故事講出來，這是最重要的。

除了在線上透過網際網路的方式傳播，圖片傳播另一個很重要的場景，就是線下的體驗。而且我們認為corbis它不是一張張照片，而是一個完整的影象，是整個人類在上個世紀最重要經歷的記錄。

▲ 2018世年紀壇corbis展 楊磊/攝

這些影像，它不是碎片化的，而是一個完整的影象，我們希望它能夠形成一個在攝影裡面很獨特的IP，雖然攝影很難形成一個IP，但是我覺得corbis它有這個潛力，因此我們希望這個整體IP能夠被打造出來，所以我們跟一些合作伙伴一起合作，把這些影像，透過不同的形態用講故事的方式呈現出來。

▲ 2018世年紀壇corbis展 楊磊/攝

楊磊：也就是說想做一個影象的多媒體呈現。

柴繼軍：我們希望透過與合作伙伴的合作，把這種影像跟觀眾形成互動，把他們的價值和照片背後的故事，挖掘的更充分。

其實這個也符合現代潮流，現在的觀眾希望不僅在線上能夠快速地瀏覽，也希望透過線下體驗能夠得到更多資訊，所以這也是一次有益的嘗試。

▲ 2018世年紀壇corbis展 楊磊/攝

我們也希望這個IP，既能透過數字傳播，也能變成《歷史的底片》這樣一本畫冊，同時也能變成一個展覽，甚至能變成電影或者紀錄片。總之透過種種形態，把這些照片背後的故事，特別生動地傳達給觀眾，實現“視覺無處不在”的想法。

楊磊：作為主編，你和你的編輯團隊，希望用很多新的方式來做這個畫冊，比如說用了文獻，用了底片的小樣，還在別的地方用了年表。雖然也是平面的形式，為什麼要用這樣的視覺語言來做這本畫冊？

▲ 《歷史的底片》書影

柴繼軍：其實我本人，從本質上來講，其實是一個storyteller，就是講故事的人。我原來就是一個攝影師，也做過圖片編輯，因此從本質上來說，我就是要考慮“怎麼講好故事”。所以這本畫冊，我們當時策劃的時候，對我本人來說是一個挑戰。

▲ 《歷史的底片》書影

我進到corbis庫裡面，其實能發現，原來每張照片背後，都有非常多的故事，這是我們這次編輯這本畫冊最重要的一個思路，就能把影像背後的故事講給大家，而且透過一種新的編排方式，新的梳理方式，來講這個故事。

所以大家會看到，有很多的照片，是熟悉的影像，但其實在這張底片的之前和之後，攝影師還拍了很多照片，這些照片是什麼樣的，我們可能從來不知道，所以我們希望把這個串起來：我們能看到一張照片，這張最經典的照片之前是哪些影像，之後又是哪些。

▲ 《歷史的底片》書影

在這本畫冊中我們做了這種梳理，最終的目的，就是想把照片背後的故事告訴大家，更加有血有肉地呈現出來，這是我們編這本書的最重要的一個出發點。

歷史底片的數字化

楊磊：能夠親眼見到鐵山洞穴這本身去就非常令人激動了，而且這個東西還在地下好幾十米，在這樣的一個環境是什麼感覺？當時它的那個溫度會給你什麼樣的感覺？它的那種幽閉空間的壓力，是一種什麼樣的感覺？

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

柴繼軍：我記得我是跟同事戴瑞克一起去的，下飛機以後，我們直接就租車開到了西弗吉尼亞州的那個小鎮。我們從酒店再驅車，大概有半個小時，突然出現了一個有幾千輛車的停車場，其實這就是鐵山。它其實是美國的一家上市公司，管理了大量的資產，包括像美國政府的FBI，社會保障部的檔案，以及類似於索尼公司這種電影公司的影像資產，其中就包括corbis。

有兩三千人工作在這個地下幾百米的山洞裡面。corbis是在其中的一個山洞裡，當我們進入到這個山洞以後，驅車還花了有將近十幾分鍾，才開到。

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

當開啟大門的時候，我們才知道，原來幾千萬張的影像，是這麼分門別類，系統化的，既有傳統的圖書館的編目方式，也有網際網路的資料庫的方式在儲存。

同時這些底片，被放在恆溫恆溼的狀態下，與世隔絕，以保證它能夠儲存上百年，可見corbis的這個經營者，應該說是花費了非常大的心血。

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

而視覺中國作為一家最後的收購者，能夠繼承這個資產，也是非常重視，覺得是肩負著非常重要的一個責任。怎麼讓這個資產，能夠延續下去，怎麼讓這個資產，能夠有更多的人用到它，看到它，傳播它，是我們不斷思考與實踐的地方。

如果說感覺的話，那就是神秘感轉化成激動，然後又轉化為一種很深很神聖的責任感。

楊磊：現在鐵山洞穴有1300萬張的存檔，既有corbis的，還有其他的，其中數字化的大概有400萬張左右，那接下來還會做什麼，會怎樣給更多需要它的人用到？

▲ 歷史的底片 柴繼軍/攝

柴繼軍：現在我們的工作模式是這樣的：首先corbis其實已經把最重要的資產——圖片，完成數字化了，並且全部放到了網際網路上，可以公開的傳播，包括展示、授權，但其實有很多東西還沒被挖掘出來。

所以，這個時候如果有客戶對那一段的歷史檔案有需求的話，他一般會聯絡到我們，並由我們在corbis檔案庫裡面的員工，按照線索的指引、編目的路徑，重新再去查詢，查詢完以後，調出底片數字化，再傳給我的客戶，讓他們來確認，而後續更像一個定製化的服務。

因為之前的400萬張檔案，其實已經經過了歷史的選擇，並且關於它的使用也已經經營了很長時間。很多照片都在授權、付費，包括展覽、展示，用在報紙、雜誌、電視、展覽之中。經過了這麼長時間的積累，最重要的影像已經數字化完畢了，而後續的，其實是根據使用者的需求，不斷挖掘。

這個對視覺中國來說，肯定是個持續的事情，但是怎麼把這個幾百萬張人類最重要的歷史影像，能夠更大範圍的傳播使用，是視覺中國下一步要持續去做的。因為這也是當時包括貝塔曼在內，他們這批先行者建立圖片檔案館的初衷——希望就把這些圖片檔案能夠充分地利用。

陸

攝影師與商業大咖的混合味

楊磊：你最喜歡哪類圖片？

柴繼軍：說實話，我肯定是屬於圖片控了。任何影像，只要我覺得它是能夠給我傳遞特殊資訊的影像，我都非常喜歡，無論它是哪個品類的，尤其是corbis裡面的影像。

▲ 長城上的男孩和可口可樂 1979年3月30日 詹姆斯·安丹森/攝

我想那種既有非常強的攝影語言，同時又能展示那個時代背景的影像，肯定是我最喜歡的。因為攝影的一個最大的特點就是，它是能夠把大的時代背景裡面，最個性化的東西，最有意思的細節，刻劃下來。所以這類照片，我覺得都是corbis裡面最讓我喜歡與著迷的。

相信大家在《歷史的底片》這本畫冊裡面都能看到，即使那是一個不起眼的瞬間。

楊磊：你覺得什麼樣的照片是最好的？

▲ 難民營裡的守候 索菲·埃爾巴茲/攝 1992年

柴繼軍：我覺得corbis裡面最吸引我的照片，一定是這樣的：它必須有豐富的攝影語言，無論是構圖也好，還是瞬間性也好，還是色彩也好；同時，它必須在大時代背景裡面，用最小的一個細節講了一個故事。這類照片都是我認為的最好的照片。

END

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《歷史的底片》

【主編】柴繼軍

首先從照片的本身說起

第一點：清晰度

清晰度不一樣帶給人的視覺效果是不一樣的，清晰度越高的照片視覺效果越好，會讓人感覺有一種細膩的表現力。

第二點：照片的色彩

無論是光影照還是黑白照，照片的色彩，在表達方式上佔據了一個比較重要的位置，比如說：光線的明暗度，色彩的對比度和亮度，這三者不一樣帶給，觀賞者的視覺衝擊力是不同的，好的照片往往把三者的引數做的讓人無可挑剔，光與影的效果可以在照片上表現的淋漓盡致

第三張：照片的構圖技巧

照片的拍攝角度裡面都有一個三分構圖法，這是比較基礎的。比如說你拍攝一樣物體的時候，最好不要把物體放在中間，而是選擇三七分法讓物體落在非中央位置，這樣的話整體的畫面不會顯得很呆板，就會感覺到比較有觀賞性。 好的構圖技巧，可以是點帶面的震撼力。

你要用一點的形式來帶動一個面的效果，比如說你拍天空的時候，你要把背景天空和要拍攝的物體成為一個充分的整體，透過拍攝角度的切換，讓物體顯得有突出的表現能力

第五點：照片的共鳴點

共鳴點可以是認知共鳴，價值共鳴，情緒共鳴等等

這種資訊可以是色彩帶出的效果，可以是明暗對比度帶出的效果，也可以是照片上的人物帶出的效果，讓你的照片有張力富有情緒化的表演能力。

認知共鳴：比如說你的圖片傳遞了一種正確的社交資訊或者科學常識，而且這種資訊是正面的

價值共鳴：比如說你的照片很有藝術感，就像名人的畫一樣，對大部分人來說，拍攝的東西是很有價值感。

情緒共鳴：能做到這一點，照片必然是一種最高階的表達形式，它能在照片裡體現人的悲苦哀樂，照片自然顯得有生命力。此種照片帶給人一種情緒體驗，形成共鳴！