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1 # 秉燭讀春秋
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2 # 傲視蒼穹39
按《三國演義》描述來論;三國中真正的“超一流”其實只有呂布、張飛、關羽三人而已。本來應該有黃忠,但黃忠壯年沒有戰績。老年雖然戰平關羽,但又在入川之戰中對泠苞的單挑戰績卻不如魏延。所以只能略降一點論!我們看看詳細描述;
關羽、張飛是“30合戰不倒”呂布,而不是通常描述平手的“不分勝負”。那麼40合呢?50合呢?“戰不倒”就是有優勢,只是30合內還“戰不倒”對方而已。而劉備的加入,作用僅是擾亂一下呂布的眼神而已,對呂布基本上沒有威脅。輕飄飄的雙劍,對力大招沉的長槍大戟,根本就等於步槍對原子彈的差別。所以,其實呂、關、張這三人中,任誰單挑另外兩人,都有30合不被“戰倒”的能力!看看關張二人的巔峰戰績;
1、關羽要回小沛,許褚+徐晃攔截,卻被關羽“奮力殺退”。如果不是後面還有夏侯惇,關羽就逃回小沛了。有人說許、徐二人沒有盡力,他們是阻截關羽回去的第一道“防線”,不盡力曹操會饒得了他們?如果不是夏侯惇為他們“補漏”,程昱的計謀就化為泡影了!能殺敗許褚+徐晃二人聯手攔截的能力,呂布也不一定做得到。因為後來呂布曾戰典韋+許褚的聯手,並沒有取得半分的優勢,更別說“殺退”了。其次,呂布騎赤兔馬,沒有斬殺、甚至打敗任何一位頂級武力的大將。而關羽在有赤兔馬的時候,天下已經無人能敵!斬殺顏良時,你可以說他是“突襲(正面長距離奔襲,絕不是羽黑們所說的偷襲)”,但三合打的文丑膽怯,卻是實力的證明!說關羽憑赤兔馬快,才能斬殺顏良文丑。呂布數合打敗公孫瓚,怎麼不見呂布能憑“赤兔馬快”,斬殺公孫瓚?武安國,一個三流武將,被呂布斬斷了手腕,怎麼不見呂布憑“赤兔馬快”追斬他?文丑武力相等於典韋吧,怎麼不見呂布在得勝之際,打的典韋心怯?所以,在都有赤兔馬的前提下,關羽略強於呂布是毋庸置疑的!
2、張飛都不需要舉別的例子證明了;初出茅廬,沒經過一場正式的單挑,就能戰呂布50餘合,《演義》中的用詞是“不分勝負”。可這個“不分勝負”,還是在張飛的戰馬處於絕對劣勢下取得的。如果張飛騎赤兔馬,呂布騎張飛的馬,呂布也能與張飛打個“不分勝負”嗎?不知道吧?沒發生的事,一切均有可能。在小沛戰呂布一百餘合,同樣是“不分勝負”。條件同樣是張飛的尋常戰馬,呂布的赤兔馬。而且,在張飛大醉的時候,呂布居然還“布素知飛勇”而不敢進逼。足見呂布不但根本沒有把握戰勝張飛,甚至還有點怕張飛。呂布自己說過:“我有方天畫戟,赤兔馬,怕過誰來?”可他又問過張飛:“翼德為何只要殺我?”這樣示弱的話。這也說明,呂布有赤兔馬不怕任何人,但始終忌憚張飛!
綜上所述;關羽、張飛,在羅貫中筆下,與呂布的武力是相等的。是真正的“超一流”!為何沒有馬超呢?從細節看看;
3、馬超戰許褚前,被許褚的眼神嚇了一跳。當天還不敢出戰許褚。從“膽識”相比,就遠不如張飛!但是,戰許褚的時候,雖說是“不分勝負”。但我認為能打的許褚脫衣卸甲,應該是佔了略微的上風,但不足以打敗許褚。其次戰張飛;此時的張飛已經超過50歲,不是巔峰期了。別的不說,老花眼是跑不掉的。患了老花眼,對於細微的東西及突發的事務,反應是明顯要慢半拍的(連開車時候的反應,都是很明顯慢一點的)。老花眼通常是四十八九歲開始了,年輕人沒有這個體會,很容易忽視這個問題。而馬超此時才40歲不到,正當年富力強的巔峰期。但是,張、馬兩人相鬥兩次,都是“不分勝負”。而且第三次,馬超已經知道;硬拼他是無論如何不可能戰勝張飛的。所以,採取了詐敗,暗算的手段。而又是在夜間,忽施暗器流星錘,居然被張飛躲過了。而事先張飛是揚言要“我捉你不得,誓不上關”,顯然,張飛是想生擒馬超的。而馬超的回覆卻是:“我勝你不得,誓不回寨!”這裡已經說明;張飛是要“活捉”馬超,下手當然就不會是對方要害。而馬超只想打敗張飛,下手就自然無所顧忌。不管事實上他們會怎樣打,但是。氣勢上張飛就已經壓倒了馬超!何況馬超還利用夜間首先使用暗器,更是明欺張飛“老花眼”了!再看張飛對戰許褚,從來都是許褚吃虧,張飛天生就是許褚的剋星。所以,實際上羅貫中已經界定;兩人都處於巔峰期的話,張飛雖然也不一定能打敗馬超。但是,場面上略上風於馬是無疑的!
4、趙雲的最強戰績僅僅是60合戰平了文丑,30餘合打平了“遠來疲憊”的許褚。而文丑卻被關羽三個回合就打的膽怯而逃。魏延第一次“疲憊”狀態下,30餘合拿不下泠苞。但沒有疲憊的情況下,卻數合生擒了泠苞。足見“疲憊”與否,武力是有很大差別的。所以,趙雲的能力,充其量就是許褚。比之馬超,還是會略處下風的!
綜上所述;呂布對關、張,50合之內必敗。而呂布對馬超、趙雲,可能要上百合才會敗!
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3 # 薩卡斯基胸前的花
馬超加趙雲打不過呂布,武器剋制,套路克制。
三英戰呂布,張飛是猛,關羽是勢大力沉,劉備是輕小兵器。
呂布就屬於那種可以用方天畫戟凋豆腐的選手,純技巧應該是無敵。
馬超和趙雲的話全是輕靈的槍法,呂布和他倆硬打幾下,全玩完。
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4 # 韌道容
待著沒事,湊個熱鬧,和大家扯一會!不吹不黑呂布完敗。
趙馬呂關張都是三國時期一等一的武將,這裡暫且忽略劉皇叔,因為真如演義中所描寫有過三英戰呂布的場面,估計皇叔也是負責策應偷襲的,否則真的實打實加入亂戰,以斯的武力值,幾下就掛了。無意貶低皇叔,他的強項是組織領導能力,和對實現理想信念堅韌不拔的態度和決心。言歸正傳,若是真出現趙馬群摟呂布的場面也用不上什麼大戰三百回合,那都是扯淡,最多十多分鐘必須扣倒呂布,除非剛一伸手就被呂布幹倒一個,但都是頂尖練家子出現意外又不太現實,面對兩個拿著傢伙招招下死手狠人,呂布能堅持十分鐘就實屬不易了,並非玩笑話,試想一下就是泰森在巔峰時期遇到劉易斯和霍利菲爾德給他們一人一把菜刀對砍,泰森能活嗎?現實就是現實,功夫再高也怕菜刀,同理如果真是二打一的話趙馬關張任意兩人都能幹倒呂奉先。
飯後娛樂,見怪莫怪!
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5 # 風雨中的梅雲
劉關張三英戰呂布?說實在的,關羽張飛是真心想殺呂布的。但劉備則是想借著自己的仁義之名收服呂布。可以說,劉備在虎牢關,是出手救呂布的。可以這麼說,此時的劉備對呂布充滿了喜愛嚮往之情。畢竟當時的劉備手下只有關羽張飛。試想一下,如果呂布在劉備的感召下,棄暗投明。那麼,全天下還有劉備能放在眼裡的人嗎?到時候什麼袁紹?什麼曹操?全都玩蛋去。但傻呂布卻不明白劉備的意思。更不懂的感激劉備。而是偷劉備的徐州。這也使得劉備對呂布,從當初的喜愛逐漸的變成了咬牙切齒的痛恨。由於呂布的橫插一槓,致使劉備成事的時間推遲了近十年。大好的徐州也被曹操給搶走了。劉備雖然借刀殺人,弄死了呂布(這也是劉備對呂布失望到了極點的原因)。但因為呂布的原因,劉備關羽張飛三兄弟還要顛沛流離,四處遊蕩。說得簡單點,如果劉備跟關羽張飛一條心的話。虎牢關就是呂布的墳場。這個問題不用假設,趙雲加馬超?呂布必敗,問題只是呂布能夠撐多久而已。
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6 # 靜逸時光
三國志,劉關張爆錘呂布。馬超趙雲應該可以勝之。三國演義,趙雲加了紅藍buff,與馬超一起,更可勝之,不過可能在百合之後。
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7 # 初心如舊
劉關張三英戰呂布,呂布敗退,如果換成為趙雲馬超二戰呂布,結果會如何?
這提問出了個難題,大約會有三個結果:第一,按趙雲出場年齡。兩位少年將軍雖然說初生牛犢不怕虎,但畢竟年齡都小,經驗,閱歷很淺,對付正春風得意的呂布,還是有點懸。三英戰呂布大約在漢獻帝初平元年(190)馬超其時約十五歲,在兩年後初平三年(192)馬超跟隨父親討伐李傕,郭汜時,斬首李蒙,王
方,但這是兩個無名之輩。而趙雲按照三國演義中出場年齡推算,可能約十三歲,大約兩年後才有戰平文丑的輝煌。因此,在這種情況下,諸侯聯軍不說袁紹袁術,就是曹操這種比較開明大度將領,估計也難開尊口,不會讓兩小孩去冒險。第二,按趙雲建興六年(228)力斬西涼五將時七十歲倒推算。這樣趙雲可能三十二歲,正是武力經驗各方面都很成熟的時候,但馬超十五歲還是有點稚嫩,一大一小搬
到呂布的可能不大。第三,趙雲馬超都處於巔峰時對戰呂布。三英戰呂布時,是張飛先上五十合,次加關羽三十合,戰不倒呂布劉備再上,三人還走會馬燈,呂布敗走。但這中間,劉備有助力成份,也有讓關張擔心,分心的成份。這不,呂布敗走前,先對劉備虛刺一戟,劉備閃開,呂布逃走。另外,關張兵器重,動
作相對慢一些,趙雲馬超輕巧靈活,速度快,有可能擊到呂布麻點,打敗呂布。人的能力是從實踐成長練就的,戰爭中學習戰爭,單挑中練習單挑,才會不斷長進。張遼投曹操17年後,才有逍遙津大捷;關羽闖蕩江湖三十多年才有威震華夏,這是不能逾越的必要過程。(0:21)
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8 # 社會主義小書童
呂布:兩個娃娃,認得你家溫侯麼?
趙雲:溫什麼猴?他們說你不是三姓嗎?丁還是董什麼的?
馬超:不對,他姓驢。別跟他廢話,我家世代公卿,不認得鄉野村夫,打吧!
呂布:可惱我……且慢,黃毛小兒,可認得我掌中畫杆描金戟?
趙雲:不認得,這麼花哨,是不是紙糊的?
馬超:我認得,小時候家裡祭祖以後,我和弟弟偷偷拿來當玩具^0^
呂布:住口!無知小賊,可認得我胯下赤兔胭脂獸?
趙雲:呃,這小紅馬好大個兒,比靖哥哥的那一匹大很多!
馬超:這是西涼的汗血寶馬,我家裡有二百多匹……
呂布:兩個娃娃,氣死我也!你家溫侯不打小孩。大耳賊,紅臉賊,環眼賊,有種你們仨上來!
趙雲馬超:撤!
請聽下回:虎牢關三英戰呂布!
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9 # 這兒風景獨好
趙雲、馬超絕無法與關羽、張飛相提並論。三國武力真正前三,是呂布、關羽、張飛三人。但為何許多小白總是把馬超、趙雲看成前三呢?是受羅貫中三國小說以及長期以來說書人的渲染拔高,以及符合白馬銀槍傳統說書人渲染的帥哥武將偶像。即便以三國演義的真實事例,趙雲文五十多合平文丑,三十多合平許諸,一生未殺過名將; 至於馬超也是戰平許諸,未殺過名將,但馬超強過趙雲。趙雲是耐力型高手,老年殺的5將乃無名之輩,長坂坡救阿斗是與百姓、燒殺的分散曹軍隊伍中,騎馬手執寶劍,並且是曠野衝殺,防禦力超強,但不足於證明武力值。
以下不按傳統說書和民間口訣,而按真實戰績的三國武將武力排行:
一呂二張三關公,
四馬五顏六黃忠,
七典八許九子龍,
第十文丑殺氣濃。
孫策太史兩相攻,
龐德徐晃並華雄。
頜遼夏侯馳英風,
文鴛姜維不平庸。
魏延敵手是曹洪,
甘周程凌霸江東,
張任彰艾皆逞兇,
關興張苞陣前衝。
文聘王雙識彎弓,
臧霸高覽不放空。
其後健將數未窮,
未打莫知龍或蟲。
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10 # 江暮雲
毫無疑問,呂布會完敗。首先,呂布雖然是三國中的超一流武將,但他的武力值與趙雲、馬超等猛將的差距很小。不像《隋唐演義》中的李元霸是力壓群雄的存在。假定呂布的武力為100,趙雲馬超的武力為95,那雙戰呂布,呂布肯定是要吃虧的。
其次,我們再來回顧一下三英戰呂布的場景:
傍邊一將,圓睜環眼,倒豎虎鬚,挺丈八蛇矛,飛馬大叫:“三姓家奴休走!燕人張飛在此!”呂布見了,棄了公孫瓚,便戰張飛。飛抖擻精神,酣戰呂布。連鬥五十餘合,不分勝負。雲長見了,把馬一拍,舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布。三匹馬丁字兒廝殺。戰到三十合,戰不倒呂布。劉玄德掣雙股劍,驟黃鬃馬,刺斜裡也來助戰。這三個圍住呂布。轉燈兒般廝殺。八路人馬,都看得呆了。呂布架隔遮攔不定,看著玄德面上,虛刺一戟,玄德急閃。呂布盪開陣角,倒拖畫戟,飛馬便回。三個那裡肯舍,拍馬趕來。有兩個細節我們注意一下,一是關羽加入後,三十回合戰不倒呂布,這其實說明兩人的優勢已經很大,“不倒”,只是還沒有分出勝負。二是劉備加入後“馬丁字兒”廝殺,意思就是像走馬燈一樣圍著呂布打,而不是三人合力壓制,個人覺得多少有些表演和戲耍的成分了。但儘管這樣呂布也是招架不住,若三人合力,呂布速敗。
而趙雲、馬超的武力值應當與張飛、關羽不相上下,兩人合力,無論是走馬燈式消耗呂布體力,還是合力強攻,呂布都必敗無疑。
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劉、關、張三英戰呂布是《三國演義》中經典橋段,呂布是前三國中武藝最牛逼的一個,可以說傲視群雄,視天下英雄為齏粉。實際情況也確實如此,轅門射戟替劉備解了圍,當時紀靈帶著十萬大軍,奉袁術之命專門抓拿劉備,劉備求呂布幫忙,呂布把劉備和紀靈叫到一邊。
布曰:“我勸你兩家不要廝殺,盡在天命。”令左右接過畫戟,去轅門外遠遠插定,乃回顧紀靈、玄德曰:“轅門離中軍一百五十步。吾若一箭射中戟小枝,你兩家罷兵;如射不中,你各自回營,安排廝殺。有不從吾言者,併力拒之。”紀靈私忖:“戟在一百五十步之外,安能便中?呂布就是呂布,只見呂布挽起袍袖,搭上箭,扯滿弓,叫一聲:“著!”一箭正中畫戟小枝,於是雙方罷兵。呂布能夠不戰而屈人之兵,這在戰術上是最高境界。
呂布雖然武藝高強,但他的品德讓世人詬病,主要汙點是他認乾爹太多了,這麼個英雄人物不自信,不是憑自己的真本事上位,而是走捷徑透過認乾爹的方式達到榮華富貴,這和現在的某些女明星認乾爹有異曲同工之妙,呂布是出賣靈魂,女明星是出賣肉體,兩者都不高尚,都是機會主義者。
呂布認乾爹也就罷了,偏偏認一個殺一個,比如他最初認了幷州刺史丁原,丁原這個人還是有正義感的,他反對董卓專權,董卓採納謀士李肅之計,送給了呂布一匹"赤兔馬"外加黃金一千兩,明珠十顆,玉帶一條,呂布見財眼開,於是乘機殺了義父丁原投靠了董卓,並認董卓為乾爹。後來司徒王允用美人計,把自己的義女貂蟬嫁給呂布,然後又轉送貂蟬於董卓,對呂布說是董卓強搶貂蟬為妾的,故意製造二人之間得矛盾,呂布為了得到貂蟬,一怒殺了董卓。這就是後來張飛罵呂布是三姓家奴的原因。
呂布雖然品德不完美,但是武藝沒得說,張飛最看不上呂布,也就是說張飛和呂布不對脾氣,但是真動起手來,張飛打不過呂布,張飛屢屢挑戰呂布,呂布都大度的忍了。這一點關羽心裡有數,關羽是三國中最自高自大的人,他可以看不起老將黃忠,他可以看不起馬超,但是縱觀前三國,關羽沒有說過呂布的壞話,也沒有單獨邀戰呂布,他還勸張飛要剋制。高手心裡有譜,單獨死磕沒有人打得過呂布。這從三人群毆呂布可窺一斑。
首先是張飛出戰呂布,(注意不是關羽)張飛大叫:“三姓家奴休走,燕人張飛在此!”呂布見了,棄了公孫瓚,便戰張飛。飛抖擻精神,酣戰呂布,連鬥五十餘合,不分勝負。(也就是說張飛打不過呂布)
雲長見了,把馬一拍,舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布。三匹馬丁字兒廝殺,戰到三十合,戰不倒呂布。(二人合力短時間打不過,時間長了興許能打過呂布)。旁邊觀戰的劉備急了,劉玄德掣雙股劍,驟黃鬃馬,刺斜裡也來助戰。
說實話,劉備不來還好,或許時間一長張飛和關羽就打敗了呂布,可是劉備助戰沒有增添力量,反而使關張分心了。二人打呂布的同時,還要照顧劉備,畢竟劉備的武器是輕量級的,少有不慎,可能把他的寶劍磕飛。果不其然這三個圍住呂布,轉燈兒般廝殺。呂布架隔遮攔不定,看著玄德面上,虛刺一戟,玄德急閃。呂布盪開陣腳,倒拖畫戟,飛馬便回。
從上面的字裡行間,沒有劉備的助戰,我認為時間一長,關張會戰勝呂布的,畢竟兩人力量大於呂布一人之力。
(回到本題),我認為關、張二人能戰勝呂布,這是由"三英戰呂布"實戰得出的結論。那麼,趙雲和馬超雙英戰呂布又如何呢?首先說馬超是後三國最牛逼的人物,人稱"錦馬超",羌人將其奉為"神威天將軍"。他兩次讓曹操差點喪命,曹操驚慌失措的說"馬兒不死,吾無葬身之地"馬超的兵器是"五鉤神飛亮銀槍",坐騎是"粉澱玉龍駒"。他的拿手絕活是"三十六路絕命槍",據說唐朝的羅成和宋朝的楊家將的槍法和馬超師出同門。馬超的師傅據說有五位。
明朝何良臣寫的《陣紀》是這樣記錄馬超的的: 武藝(劍法):“卞莊子之紛擊法,王聚之起落法,劉先主之顧應法,馬明王之閃電法,馬超之出手法,五家之劍有傳。”也就是說馬超可能習得五種功法,故有五位師傅。這五個師傅是劍術師傅,這五人反正我不知道。
另一說法說趙雲、呂布和馬超師出同門,趙雲的師傅是漢末武術家童淵童子康,呂布的師傅是漢末用戟第一高手李意,李意和童淵是師兄弟加連襟,趙雲得師傅真傳"百鳥朝鳳"的絕活,後來趙雲又自創了"七探蛇盤槍",馬超的師傅是其中的一位,具體是誰史書沒有記載,我也不敢下結論。有可能是他父親馬騰都請了兩位師傅。從馬超是藝不壓身,多才多藝可推測二人都是。
假如呂布馬超和趙雲師出同門,這三個人對打可就有看點了。可惜三人彼此之間沒有交手的機會。首先趙雲沒有和呂布交過手,趙雲還在公孫瓚手下籍籍無名時,呂布的名聲此時如日中天。當趙雲投靠劉備後,呂布就被曹操殺害了。馬超更是沒有機會和呂布碰面,呂布是前三國英雄,馬超是後三國英雄,二人只聞其名未曾謀面。我們只能透過第三方來做參照物,那就是把趙雲、馬超和關、張二人相比較。有比較就有鑑別,趙雲和馬超兩者比較,我覺得馬超略勝趙雲,當年潼關一戰,馬超二十回合戰勝了張郃,而趙雲用了三十回合戰勝了張郃,所以我認為馬超略勝趙雲。
趙雲和張飛來比,我覺得趙雲略勝張飛。趙雲是常勝將軍,沒有敗績。關羽曾經揚言和馬超pk,被丞相諸葛亮攔住了,諸葛亮恭維關羽能戰勝馬超。其實我看未必,曹操曾說馬超不在呂布之下呢?照此推論,馬超自己就能打敗呂布嗎?如果這樣推論,關羽自己打不過呂布是事實,馬超應該完勝關羽吧。