不存在，明朝官員班子基本爛完了，明朝亡於民變，反覆民變掏空了這個王朝最後一絲力量，最後滿清入關的時候，這個國家已經沒有了統治權利中心，被滿人偷了空子，沒有權利中心，下面一盤散沙，怎麼拼過外敵！

大明王朝毀滅其實已經不可逆轉了。

其他原因咱們就不說了，比如內憂外患，崇禎剛愎自用，生性多疑，濫殺大將。小冰河，瘟疫，閹黨與東林黨內鬥等。

其實還有一個很大的問題就是兵制，毀掉了大明帝國。大明帝國初期，兵制主要以衛所制，一人當兵世代為兵。到了明朝中期，衛所兵戰鬥力急劇下降，都變成農夫和市井商人了，所以清繳倭寇而不能戰。在嘉靖，胡宗憲等支援下，戚繼光，俞大猷改衛所製為募兵制，募兵制最大的問題就是培養了大量的驕兵悍將。拿錢打仗，比如李成梁的東北邊軍，戰鬥力相當牛逼，打蒙古，打女真，打日本所向披靡。但是這幫兵痞絲毫不把國家和朝廷放在眼裡，只有銀子，沒有銀子不出兵，比如關寧防線拖垮了明帝國的財政，關寧鐵騎成了吳三桂的家兵。左良玉不顧崇禎死活，還要敲一筆竹槓。兵制的問題，尤其兵士兵，民是民，不給錢不打仗，無論是誰，都不能如同漢武帝那樣可以發動傾國之力與匈奴進行數十年的長期滅國戰爭。大漢帝國幾乎全民皆兵。

如果按題主所說，不考慮朝政和農民起義的因素，大明王朝與清朝死磕到底，那麼，大明必贏。為什麼這麼說呢。

明朝的滅亡與其說是農民起義和清朝的軍事威脅，不如說因為朝政混亂，根子上先爛的。面對清朝，明朝相當於綁起雙手雙腳和滿清八旗打。如果沒有朝政的問題和農民起義的內部混亂，明朝一心一意應對滿清八旗，必勝無疑。

明朝末年，雖然北方遭受了小冰河氣候，北方土地急劇減產，民不聊生，但南方尤其是江南地區，依然十分繁華富裕，大明人口近億，人力資源極其充沛，土地廣闊，國力十分雄厚。而清朝雖然軍力強大，全族上下團結一心，但整個女真族的人口也不過只有幾十萬，兵力不超過10萬人。

明朝完全可以跟清朝拼消耗，對大明王朝而言，輸給清朝一百次，也不可能動搖國本，即使幾十萬大軍被擊潰、消滅，明朝依然有能力，也有實力再召集百萬大軍。但對於清朝來說，幾十萬的人口基數決定了，它既不能也不敢跟明朝拼消耗。

清朝地處東北，氣候寒冷，地域狹小，本就沒有足夠的產出。再加上本族人數很少，即使一場戰役輸給了大明，對於清朝而言都傷筋動骨，由於清朝八旗全民皆兵，沒有幾十年的時間，所消耗的兵力完全無法及時補充，只會越打越弱。

因此，如果清朝不能一戰定乾坤，迅速的消滅明朝，一旦進入相持階段，而明朝又沒有內憂和朝政之亂，明朝完全可以慢慢的磨死清朝，以一隅敵全國，滿清八旗不可能有一點機會，它能否在東北繼續立足都是個未知數，更遑論入關佔據中原了。

軍隊，特別是古代軍隊，在精不在多。真實歷史上明朝野戰打不過後金，守城靠著紅夷大炮可以守住，但是因為成本原因只能在重點城市，隨著滿清征服蒙古，明清戰略攻守已經移位，實際上皇太極時期五次入侵，用如入無人之境來說不過分，千萬子民流離失所

這裡面有些網友孜孜以求議和爭取時間的想法在後金可以隨時入關搶掠的時候已經不現實了

還有不要意淫明朝亡於農民起義，實際農民起義爆發前的幾年內後金已經隨意出關掠奪，甚至到了南直隸，明朝總體來說還是一個農業國家，大家臆想南方在明朝解決自身制度問題，還是可以贏了後金，但是要看時間點，如果是天啟初年還行，到了天啟六或七年，征服蒙古後，明朝已經輸了

為什麼這麼說，因為明朝也需要糧食，糧食的獲取靠的是沒有城牆保護的農村，實際上因為滿清和起義軍隊湖廣的搶掠，影響所致，導致經濟核心長三角缺糧

同樣的，在後金和起義軍的禍害下，北方實際上逐漸失去了自給糧食的可能，當時不要說重災省份，就是災害交輕的省份也被禍害的錢糧不足

就是因為北方太過殘破，皇太極時期，特別是後期，已經具備佔領北方的軍事實力，但是政治上遠遠準備不足，本土人口太少，實際上如果不是皇太極而是老奴的政策延續下去，北方被後金獲取可能性不大，但是老奴所謂伐樹政策延續下去，明朝早晚完蛋

只要野戰打不過後金，最大的問題是，承受損失太大，比如後金掠奪人口歷次不過百萬，但是燒殺搶掠百萬，流離失所千萬，這樣情況延續下去，在厚實上的底子也撐不住

實際上孫承宗的政策在後金征服蒙古後已經是弊大於利了，另一個隱形的失血就是遼餉，不要小看每年不足五百萬數字，按照明朝官員的尿性，徵收的實際數額原超這個數字，同時孫已經看到了宣大九邊可能面臨後金的入侵，結果九邊邊軍生活越來越困難，原因就是糧餉因為優先供應遼東，開始削減和延遲發放，實際上邊軍後期成為了起義軍的戰鬥力的主幹

政府層面的話，其實崇禎死之前除了袁崇煥督遼時短暫休戰過一段時間，其實一直都在死磕，甚至南明時，大多數明皇室也是沒有幾個投降的。

民間層面的話，剃髮易服階段是死磕最激烈的。

所以我不明白您這個死磕指什麼？

如果分析的話，明朝的綜合實力絕對強過清朝，但是綜合實力再強，也抵不住內耗。明朝佔據的優勢其實只有更廣的土地、雖多卻無法集中呼叫的人力、部分武器優勢，但是這些優勢基本都在內耗中消失殆盡了。

所以我覺得，明朝最後雖然落下了剛烈的口碑，但真不如短期的和談來的實際。明朝的精銳部隊基本就是在與清軍和農民軍作戰中來回的調動中滿滿的消耗掉了，後起的作戰部隊更多因為將領自身原因而不聽中央調遣，最終無法匯聚力量而被逐個擊破。

明末跟清初 相比 明末 肯定輸 官員腐敗 太監把持朝政 民心不齊 還有各地 農民起義 內憂外患 清初 八旗還是很厲害的 如果是明初跟清初比的話 明有很大把握贏 無論是 朱元璋 朱棣 都能跟清打一下

如果不考慮農民起義與朝廷黨爭問題，明朝對於清朝會有很大的贏面，最不濟也會如同宋之西夏那般，將清朝壓制成為一方割據勢力。

首先我們以現實歷史結合推理。

中國古代的華夷之分很嚴重的，有明一代蒙古與後金有幾次兵臨北京城下，著名的有明英宗土木堡之變後的北京保衛戰、明世宗嘉靖帝時期的“庚戌之變”、崇禎二年的乙巳之變皇太極都打到北京城下了。面對這些危局明庭都安然渡過的一個重要原因就在於華夷有別，少數民族兵臨城下後上至朝廷下至百姓都會緊密團結在一起的。

華夷之分的好處在於，邊關少數民族政權如蒙古瓦剌和滿洲軍事集團哪怕兵臨北京城下了，面對北京的誓死抵抗和勤王軍隊是擴大不了戰果的，除非像金國面對北宋時擁有顛覆性的軍事實力滅亡北宋那般，不然是沒用的。壞處在於外敵來了眾志成城，自己內部有勢力崛起了，那麼人心就散了，李自成兵臨北京城下時就是這樣，很多人認為大勢已去，都早早投降了李自成，守衛京城的三大營也跟著投降，可以說李自成面對北京城就沒有怎麼打就攻下了。

但明庭官僚階級始料不及的是，李自成太不講究了，進了北京城以後大肆拷打官員，掠奪財產，損害了這些特權階級的利益。而滿清入關以後，不論怎麼做，最起碼保住了官僚階級的利益，獲得了更多支援。

清朝可以說是大一統王朝初期最弱的朝代，任何一個朝代可以說是開國初期戰鬥力爆表，而清朝雖然在東北攻城略地，但只是侷限於東北了，終清之太祖太宗兩代，雖然皇太極時代有過三次入口之戰，甚至有一次兵臨北京城下，但只是突襲戰，始終是被死死的壓制在關外。

而且清軍面對的是王朝末日的明軍，戰鬥力早已經是弱到極點，而且明廷內部的黨爭都波及到領兵作戰的將軍身上，比如說名將盧象升抵抗清軍時就被太監高起潛和大臣楊嗣昌合夥坑死，清朝有這樣的對手，又怎麼不會一直勝利呢。

清軍入關時的軍隊也特別少，甚至當時滿清面對關內李自成都沒有信心入關，不是范文程極力勸說多爾袞也不會入關的，當時的資料記載比較散亂，軍隊多少的都有記載，但是靠譜來說，滿清八旗加上漢蒙八旗還有拖家帶口也就是十幾萬人，兵力甚少。

如果沒有李自成這個因素，清朝這點兵力，入關是遙遙無期。

任何一個朝代都有興衰週期表，初期軍隊戰鬥力天下無敵，但是兩三代以後也會衰落的，這是一個規律，哪怕就是分裂時期，如南北朝還有宋遼金大三國時代，只要一國穩定以後，兩三代以後軍隊戰鬥力就會直線下降。

現實中滿清入關以後，在康熙帝時期八旗子弟戰鬥力就開始下降了，綠營開始慢慢成為清廷軍隊主力了。

如果明朝一直拖到清朝三代人以後，開國銳氣盡失，八旗子弟戰鬥力直線下降，入關就會成為不可能的。

總結來說，如果明朝沒有李自成還有朝政黨爭等因素，清朝開國初期沒有顛覆明朝的實力，又有著華夷之分的概念，是消滅不了明朝的，這一點參考現實中明朝耗死清之太祖太宗兩代人就可以看出來。而時間一久，開國銳氣沒有了八旗戰鬥力盡失，再也沒有可能入關了，估計清朝最後也就是跟宋朝時期的西夏一般，成為一方割據勢力，存在二百多年被其他勢力取而代之。

滿清入關還要感謝李自成，因為華夷之分的觀念，哪怕清軍兵臨北京城下，腐朽的明庭也會勉強團結在一起抵禦清軍，使清之太祖太宗只能望關空嘆，而李自成這個愣頭青，將明朝這個整體打破，自己又沒有能力抵抗清軍，使中國四分五裂，滿清入關後乘虛而入一個一個的從容收拾了，成為大一統王朝。

明朝與清朝的戰爭基本上是在關外，努爾哈赤釋出十大恨，與明朝宣戰，但是隻能佔領遼東少部分土地，努爾哈赤當時也沒有野心佔領明朝，畢竟清朝地狹人少，對於明朝不過是疥癬之疾。努爾哈赤死後皇太極在寧遠之戰中被袁從煥大炮擊傷，不治身亡。清朝也沒有佔領遼東地區。但是皇太極非常注重招徠明朝降將，他降貴紆尊許以高官厚祿。先後招降洪承疇，祖大壽，等明朝邊關大將。到順治時期，多爾滾攝政。繼續誘降，吳三桂，等倒戈而降。清朝才佔領關外地區。清朝入關之前，李自成已經覆滅了明朝，崇禎皇帝自縊。清朝不過搶奪了李自成的勝利果實。清朝入關沒有和明朝的戰爭，只有追繳李自成的殘匪。李自成當時因為攻下北京，驕傲自滿，開始軍紀渙散，已經失去了民心支援。已經不堪一擊。

所以說明朝亡在自己手裡，清朝不過是順手撿了一個便宜。

論實力，清朝絕不是明朝的對手。

中國只要自己不死作，是沒有什麼力量打敗強大的中國的。

誰也滅不了誰！後金繼續在東北割據，也進不了關內！明朝出關也滅不掉後金！因為後金從來沒有想過要幹掉明朝這個龐然大物，只要大明承認後金政權的合法性，然後和自己通商！根據皇太極給崇禎寫的信可以看出，還把崇禎皇帝排在自己的前面！只是後來大明內亂，並且吳三桂邀請才欣喜若狂入關！大明如果承認後金政權，雙方就沒有戰事和平相處！大明以一副天朝上國來居高臨下的看待周邊的一切國家！

這個問題很無腦啊，難道大明和大清不是死磕到底了嗎？大明在遼東不是堅持到了最後一刻？

看樣子是因為李自成等農民起義軍的搗亂，才搶了大清的風頭，使得明朝沒有亡於清朝之手，據此得到大明其實不是必死的結局，如果沒有農民起義軍的搗亂，沒準大明還能和滿清纏鬥一番，最後擊敗大清一統天下呢？

說這話的人，真的應該一起回想一下前幾天鬧得沸沸揚揚的答題卡掉包問題，即，一箇中等生，即使被發現掉包，他的真實成績，能超越全校的總分狀元嗎？

答案是基本不可能，或者說根本就不可能，所以即使沒有農民起義軍的搗亂，明朝也是無法擊敗清朝的！

況且，在後金崛起的時候，李自成還是個乳臭未乾的孩子。打不贏清軍就把責任推給李自成，合適嗎？

如果明朝足夠強，那麼清朝根本就發展不起來。

我們知道明朝後期國力衰落的很大原因是因為朝政廢弛，黨爭激烈。那麼假如沒有朝政的因素，明朝能打贏清軍嗎？

可以說，這已經將所有明朝的有利條件都集齊了，等於足球場上去掉了對手的後衛和守門員，並將場地向對方傾斜，就看明朝能不能打贏了？

1、明朝地理位置不利

而將氣候因素作用於明朝和清朝的環境中，就會發現，明朝地理位置上是非常不利的！

雖然明朝有自南向北統一全國的光輝事蹟，但是明朝中期以後，隨著衛所制度的破壞，明軍的戰鬥力已經調到了零下。

1618年明金薩爾滸之戰，明軍自遼東地區出發向北征討努爾哈赤。從遼東向北，雖然地形較為平坦，但是氣溫越來越低，對明軍的生理承受力考驗越來越大。而常年生活在白山黑水的女真人，則完全可以適應這種生活環境。

最要命的是，明軍深入後金境內作戰，如果輸了，跑回來還好。如果贏了，就要面臨著繼續向北前進的情況，而後金因為熟悉北方氣候，可以不停地向北跑，直到明軍無法追擊為止。

而明軍受制於後勤補給，不可能無限制追擊下去。因此明軍對後金的打擊不可能趕盡殺絕，而後金則可以不斷集中力量對明軍進行偷襲。

薩爾滸之敗後，明軍在遼東失去了主動權，努爾哈赤則可以不斷南下！從此後金掌握了主動權，明朝不得不疲於奔命地應付！

2、明朝內外政策失敗

針對後金的崛起，孫承宗構築了關錦防線，即從山海關沿著遼西走廊向北延伸，過寧遠到錦州，不斷向後金腹地挺近，透過碉堡戰術壓縮後金的活動空間。

在缺乏海軍的情況下，努爾哈赤入關只有山海關一條路，所以關錦防線一度很管用。

但是，明朝沒有注意和蒙古，特別是漠南蒙古搞好關係，直接導致了漠南蒙古金國努爾哈赤和皇太極的征服，終於在1635年被後金徹底征服。

一直以來，明朝都希望漠南蒙古和後金互咬，明軍最後漁翁得利。但是後金征服了漠南蒙古之後，事情沿著相反的方向發展，後金+漠南蒙古取得了一加一大於二的效果。

因為漠南蒙古位於長城以北，即今天的內蒙古，覆蓋了幾乎整個明朝的九邊地區，這意味著明朝從此面對的，不僅僅是山海關之外的後金，還有整個長城以北的漠南蒙古。

崇禎年間，後金先後5次入關搶劫，基本都是從漠南蒙古地區繞道偷襲，這讓明朝防不勝防。

明朝末期，因為關錦防線的巨大消耗，導致九邊地區很多邊鎮根本發不起工資，很多士兵變賣武器或者逃亡，最後加入農民起義軍。

崇禎時期，因為小冰期的影響，氣候出現極端性質的變化，這些都讓明朝不堪重負。因為邊防得不到加強，明軍別提主動進攻後金消滅敵人了，能固守都非常費力。

所以即使沒有農民起義軍的搗亂，明朝被清朝吃掉也是必然的事情，不過就是時間早晚的問題。很多人說後金相比明朝人口少，資源少，但是他們掌握著戰爭的主動權，這就意味著如果他們缺衣少吃了，就可以主動發起對明朝的進攻。

而明朝自土木堡之變之後，軍隊基本廢柴，難以具備野戰和主動進攻能力。後期募兵制招募的軍隊只聽命於將領，比如吳三桂之流，朝廷是指望不上的！

在後金崛起的過程中，明軍雖然有80多萬軍隊，但是絕大多數不具備和後金一戰的能力！明初那個橫掃蒙古的威武之師早已經不見蹤影，想要徹底吃掉清朝根本不可能！最後，重複一下上面的論點：

一是農民起義晚於後金崛起，所以即使沒有農民起義軍，歷史大勢也在逐漸倒向清朝；

二是如果明朝足夠強，清朝根本就發展不起來，連上臺和明朝決戰的資格都沒有！

多有疏漏，煩請斧正！