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1 # 龍久於池
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2 # 涼粥牧
首先讓我們先簡單看一下呂布的生平履歷。
呂布最開始是丁原的部將,被董卓重利誘惑叛殺丁原,依附董卓,後因與董卓婢女有染(演義中是貂蟬)被王允唆使殺害董卓。被董卓部將李珏郭汜等擊敗出逃關東,投靠袁術,被袁術拒絕,轉投袁紹,因恃功驕傲與袁紹部下不和被袁紹猜忌,逃到河內依附張揚。公元194年張邈與陳宮叛變曹操迎接呂布佔據兗州,第二年被曹操擊敗,呂布到徐州依附劉備。劉備與袁術交戰,呂布趁機偷襲徐州最終導致劉備被袁術擊敗,呂布進而佔據徐州。建安三年(198年)曹操徵呂布斬殺呂布於白門樓,至此風雲人物呂布結束自己的一生。
雖然是假設,但我還是想首先說明一點;呂布是不會忠心劉備的。呂布沒有曹操劉備那樣匡扶天下的宏願,呂布也不是一個甘於人下的人,呂布為人極其重利,利益當先,有利益就會背叛,董卓丁原劉備就是受害者。曹操對呂布的評價就十分到位。曹操對呂布的使者陳登說:對待呂布像喂鷹,不能喂的太飽,不然就飛走了。劉備不可能永遠滿足呂布的胃口,呂布叛變劉備是遲早的事。
假設呂布投降劉備且很忠心,劉備也很重用他(像關張一樣),呂布能為蜀國做出貢獻也要打一個問號。
呂布雖然頂著三國第一猛將的稱號,但其實呂布打的敗仗並不少。在董卓麾下時呂布和胡軫打孫堅,因為與胡軫不和被孫堅打敗;董卓死後李傕攻長安被李傕擊敗;與曹操爭奪兗州是被擊敗趕出兗州;以及最後死於白門樓等等,呂布雖然頂著猛將的稱號,但不是無敵的,猛將並不等於勝利。這個要跳出演義的影響。劉備擁有忠心的呂布並不見得能順利。
劉備入川可以說遇到的抵抗並不大,龐統的死也可以說屬於意外(進攻雒城被流矢擊中),有沒有呂布影響並不大,但擁有呂布也許會更輕鬆一些,畢竟是一個獨當一面的大將。至於諸葛亮北伐,呂布能不能活到那個年代還是個未知數,呂布的年紀比劉備還大(當初去依附劉備的時候呂布稱劉備賢弟),諸葛亮北伐的時候劉備都已作古,比劉備還大的呂布就算活著恐怕也不能出征了。事實上有好多名人都沒有活到真正的三國時代,如樂進、太史慈、法正、周瑜等,這些人好多都病死了東漢末年。
其實有一個與呂布地位境遇相似的人,也因走投無路依附了劉備,但卻得不到重用最後鬱鬱而終,這個人叫馬超,死於章武二年(222年),比劉備還早死一年。
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3 # 國史拾遺
呂布也只是一員武將而已。多了他,蜀國的國力也並不會有根本性的改變。最終歷史不會有什麼變化。
劉備入川,有五虎將、魏延等。諸葛亮北伐,有魏延、姜維、趙雲等。蜀國的武將是夠用的。
蜀國國力太弱了,以一州之力,對抗魏國九州,這是絕對劣勢。蜀國最多隻能爆10萬兵,魏國爆50萬兵力是很輕鬆的,實力太懸殊。除非魏國發生大的動亂,否定蜀國是沒有機會的。但偏偏魏國一直都很穩定,即使五虎將都在,諸葛亮也無力迴天。
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4 # 使用者75565015832李尊
歷史並非是這樣的,在寫小說的是一群想象中寫的,在什麼時代,寫合人的口味,才讓小說的價值觀,有一個大概在筆者的寫作下活生生是展現在人們面前,在歷史上計才是勝算,勇者幾乎是誇大的寫作,計謀是歷史的轉折點,呂布,關羽,張飛,也不過是一個平凡人經過幾十年的殺戮,在戰場上已經有豐富的經驗,作賊作膽大我是這個道理,並非是神人也。
假設:呂布在白門樓時被曹操收入麾下,和程昱一起守徐州,後來劉備佔領徐州時,呂布投降。 (呂布像關張一樣忠心,劉備也放心用他,這樣的話蜀國未來將會是怎樣?劉備入川會更順利嗎?蜀國後期諸葛北伐時還會無將可用嗎?)
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出題者心向劉皇叔,竟然希望呂布為他加持。我湊個熱鬧,回答一下。
劉備到了徐州,呂布死心踏地投降並獲得劉備信任,劉備和呂布再度擁有徐州。這樣的話,局勢如何發展?
劉備與袁術聯合抗曹?不應該吧。劉備不是一心匡扶漢室嗎,怎麼會聯合稱帝的袁術?一定會討伐袁術。呂布驍勇,和劉備合兵一處打敗袁術是可能的。
這時候曹操北有袁紹,東有劉備,南有劉表,他處於四戰之地能怎麼辦?只能聯合孫策,讓孫策對付劉備。但這也不行,這時的袁紹已經滅了公孫瓚,一心南下,有後顧之憂的曹操應該打不過袁紹,結果曹操被消滅。
袁紹消滅了曹操,會進攻徐州。這時武將的看點是:呂布對顏良誰勝誰負?(關羽斬顏良屬偷襲加誤會,顏良實力應高於關羽)
劉備缺少謀臣輔佐,也敵不過袁紹,劉備一行再度逃亡,投靠劉表。
以袁紹的性格、能力和年齡來看,基本統一北方後他就死了,幾個兒子相互廝殺。這樣逃亡的劉備又有機會了,孫權也會驅兵北伐。北方再度大亂,夢裡依稀慈母淚,城頭變幻大王旗。
沒有了曹操,劉表也死了,也許擁有皇叔身份的劉備會是最後贏家。
現在逐條回答問題。
問題一:蜀國會怎樣?曹操犧牲了,袁紹死了,劉表死了,袁氏兄弟相爭,劉備有了荊州就將直接逐鹿中原。當時的北方才是華夏核心地區,劉備沒必要進軍偏遠的蜀地。
問題二:劉備入川會否更順利?
如果跳轉到曹操統一北方赤壁戰敗時,劉備手下還有呂布,那麼入川時的實力當然更強,進軍成都會比現實要順利。
這時的武將看點是:呂布戰馬超,誰會更厲害?(有呂布,就不用張飛出場戰馬超了)
第三個問題:蜀國後期諸葛北伐時還會無將可用嗎?
呂布與劉備年齡也差不多,趙雲病死了,呂布也差不多病死了。
蜀漢人才凋零的問題,與呂布投靠劉備基本無關。