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1 # 覔亖甴成
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2 # 佔禮雜談
為什麼在《水滸傳》中孫立在地煞裡排第三,而不能排第一?
要回答這個問題,首先要看排在孫立前面那兩位是什麼人,在梁山任什麼職位。
第一位的是神機軍師朱武,職務是梁山泊一同參贊軍務頭領,也就是副參謀長一職,吳用是參謀長,職位非常重要。徵方臘時,盧俊義和宋江分兵,朱武就是盧俊義的參謀長,也就是盧俊義那一路的二把手。可見梁山泊排位時,把他排在地煞裡都有些低了。
地煞第二位是震三山黃信,他的職位和孫立差不多都是馬軍小彪將兼遠探出哨頭領,只不過他排在孫立前面。黃信為什麼能排在孫立前面,首先一條他上山比較早。而且他還是五虎將之一秦明的徒弟,秦明是花榮的妹夫,花榮是救過宋江命的人,和宋江非常鐵。而且黃信在官府時的職位和孫立一樣,都是提轄。除了武功,在各個方面孫立都不可能排在黃信前面。
如果孫立想爭,可以往天罡星位置爭一下。可惜的是,登州派已經有兩位進天罡星了,那就是解珍解寶。他倆武功按理應當沒有孫立強,可是他兩個為什麼能進天罡星呢?這隻能說與解珍解寶的職務有關。解珍解寶是步軍頭領,雖然是最後兩位,但他也高於馬軍小彪。
孫立時運不濟就在這裡,梁山泊馬軍人才濟濟,而步軍人才較缺,因此解珍解寶才當上步軍首領,位置高過孫立。同時解珍解寶也就順理成章躋身天罡之位。登州派已經有兩位進入天罡星,為了維持各山頭平衡,孫立只有屈尊地煞了。在地煞由於他也無法和朱武和黃信爭,也就只有屈尊第三了。這就是雖然孫立武功很高強,卻在地煞裡排第三的原因。
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3 # 有趣的熊貓小哥
剛才我給施耐庵打了一個電話,他說“那我把孫立排第一,還會有人問為啥不排第三?!區別大嗎?很大嗎?你讓我怎麼排?”
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4 # 傅世偉
水泊梁山雖說是一個強盜嘯聚之地,但三教九流,無所不有,儼然就是個小社會。古人云,盜亦有道,既然是小社會,就要有規則。那麼,梁山的規則從排座次可見端倪。
第一、崇尚江湖名聲。晁蓋、宋江為何能成為梁山之主,首先一條是在江湖上口碑好。這就是影響力、號召力。按照市場經濟理論,就是品牌。晁蓋托塔天王的名聲,讓入雲龍公孫勝這位修道之人,以及劉唐、吳用等人找他商議劫取生辰綱。宋江更是靠著及時雨的名聲,讓人聞其名而拜倒。清風山,王英正要剜了宋江的心做醒酒湯,卻聽到宋江臨死前的一句宋江的自稱,就團團跪拜在地,奉上首座。梁山上的其他重要人物,大都在江湖上比較有名聲。盧俊義號稱棍棒天下無對。林沖在自提詩中也寫道::江湖馳譽望。所以,江湖名聲是梁山排座次的第一規則。
第二、要有硬實力。這個硬實力包括三方面:謀劃力、武力(包括法術)、財力。梁山上讀過書的人不多,有謀略的就更少了。因此,吳用這麼個只會耍陰謀詭計的教書先生成了梁山軍師,懂得排兵佈陣的朱武儘管因為江湖名氣、人際關係和上山較晚等原因,沒有進入天罡,但也成為副軍師和第一地煞。作為刀口舔血的強盜,武力當然是梁山排位的重要因素。看看五虎、八彪騎大都武藝高強。而公孫勝則靠核武器般的法術,坐上梁山第四把交椅。無論哪個年代,打的是仗,燒的是錢。所以,不管在哪兒,財力都不可小覷。武藝一般的小旋風柴進因為好名聲、錢財多,進入天罡。大財主李應也因此進入天罡。所以,硬實力是梁山排座次的第二規則。
第三、宋江權謀的需要。宋江其人,雖然文不成武不就,卻腹有權謀,馭人有術,捨得錢財,會耍手腕。他執政梁山,要坐穩頭把交椅,就得權衡各種關係,平衡各種勢力,這就是所謂的制衡。無論是決策層還是五虎、八彪還是小彪等的座次,一來要看是否對宋江的執政地位有利,二來要綜合看本人的特長與各種關係。秦明雖然武藝不比楊志、花榮強,卻因為其體制內時的統制地位和宋江耍詭計把秦明逼上梁山的原因,把秦明排進五虎,而把心腹花榮作為八彪之首,以便掌握八彪。同理,孫立作為登州派系的老大,雖然武藝高強,但因為人數較多,而且都是親屬關係,宋江肯定會擔心孫立不好掌控。因此,就從排位上打壓孫立,甚至排在黃信之後的地煞第三位。同時,為了分化登州派系,拉攏解氏兄弟,竟然把武藝一般且沒有任何當官經歷的解珍解寶排進天罡。由此,也可看出宋江腹有權謀絕非虛言。因此,宋江的執政需要是梁山好漢排座次的第三規則。綜合這些因素,孫立排地煞第三位,也就在情理之中了。
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5 # 柯十一
孫立,按照綜合的實力,是完全可以排進天罡座次的,為什麼會被排在地煞第三名呢?
那就需要我們先來分析一下樑山的構成
水滸傳寫到梁山排座次的時候,基本可以分幾個團體
宋江派,盧俊義派,二龍山派,石碣村派,少華山派和登州派!
這幾個團體實力最強的莫過於宋江派,宋江依靠自己的天生的厚黑優勢前期籠絡了一大批的人為他所用,還包括大批的宋江死黨,如李逵,張順,戴宗,花榮等等一批君讓臣死臣不得不死的角色,還包括大批的朝廷降將,這些人是天罡座次裡最多的人,呼延灼,關勝,徐寧,秦明,張清等等,排這樣的座次就是為了日後詔安打下的基礎,甚至石碣村派的吳用後來也是宋江派
反觀其他派系,盧俊義派系無非就是盧俊義燕青,再加上楊雄石秀等人,很多事兒都是有意見保留,
二龍山桃花山這些人是反對詔安最堅決的人,所以天罡裡面只有魯智深,武松,楊志,然而這三人也是曾經當過官吏的人,其他的都在地煞裡面,基本都是土匪賊盜出身!
少華山,史進在天罡列,因為史進在某種程度上曾經也有官方背景,值得一說的是,朱武被排在地煞第一名,這個座次絕對是低了,但是沒辦法,吳用是決策層的人,所以朱武被打壓也很正常
石碣村派的人,純屬於被逼無奈,連吳用都低頭了,其他幾位沒有理由不跟著走,梁山好漢裡面,最憋屈的非阮氏三雄莫屬!
最後說登州派,為什麼孫立曾經也是提轄,後來卻在地煞第三名呢?原因也很簡單,登州派,雖然看著不是最強的派系,但是登州派絕對是關係最鐵的派系,一幫人都是親戚摞親戚,所以這幫人不能有人在決策層裡面,會嚴重影響宋押司的決策,有人說,為什麼蟹珍蟹寶排在了天罡裡面,其實這個也很好解釋,就像現代的軍事體系一樣,海陸空要全面發展,解珍解寶哥倆那是山地作戰的行家,說白了,特種兵,所以這樣的人一定是要重視的!
所以這個座次,很多是根據宋江吳用等人的利益訴求所排的!
再說一個湊數的,那就是宋清,宋江的老弟,這完全是個扯淡的人,純靠關係進去的人!
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6 # 茶餘飯後聊閒天
孫立有三個原因排位低。
電視劇毀了孫立形象
第一,登州一派實力太強,需要打壓。孫立、孫新、鄒淵、鄒潤、顧大嫂、解珍、解寶、樂和組成了登州一派。實力相當雄厚,孫立本身的武功不弱於五虎八膘,解珍解寶是步戰高手,因此這一路的實力很強。甚至強於二龍山,因為楊志和二龍山的其他人只是搭夥的關係,沒有深交。魯智深和武松聯手肯定敵不過解珍解寶和孫立三個人,很可能是很快落敗的狀態。孫立勝武松不要太輕鬆,解珍解寶聯手勝魯智深也很容易,魯智深輸給過僧道聯手就是證據。必要說魯智深餓了,他吃飽後自己也不敢回瓦罐寺,是史進幫忙才回去的。解珍解寶強於那倆賊人的。施恩不敵樂和,孫二孃不敵顧大嫂,張青不敵孫新,人家還有鄒淵鄒潤。肯定會有人跳出來大喊,施恩怎麼會不敵樂和?施恩在後來幾乎不上沙場就是證據,說明武功超低,所以不敢讓他上沙場拼殺,類似的還有宋清,至於其他不上沙場的人都是技術工種的,比如醫生、裁縫和會計與刻章的。沒有一技之長還不上沙場的只有宋清和施恩。樂和不但衝鋒陷陣謀害曾經和段景住兩把朴刀奪取過南城門。這種事,施恩做夢都不敢想的。
孫立武功不輸林沖,都與呼延灼平手
第二,孫立有汙點,出賣了欒廷玉。在看重義氣的梁山肯定會被人指指點點的。所以孫立會被很多人瞧不起的。而且宋江也懷疑孫立私放欒廷玉,宋江是想得到欒廷玉的,因此既然有汙點順應民意,孫立肯定不能被重用。
第三,這也是最重要的一點,武將出身的,只有兩人是主動反朝廷的,一個是宋江心腹花榮,另一個就是孫立。宋江肯定認為孫立既然能主動反朝廷必定不會贊同招安了。
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7 # 邏輯文史游
108將中地煞前三分別是神機軍師朱武、鎮三山黃信、病尉遲孫立,論前七十回的表現,黃信和孫立的位置其實並沒有什麼問題,但戲份很少的朱武排在地煞第一位才是最不合理的。所以撇開上天的安排,我們能發現朱武其實就是朱洪武的化身,同樣他的搭檔陳達和楊春則是徐達和常遇春的化身,所以老朱才有幸當上了地煞的魁首。
當然朱武其實也不算是一個合格的軍師,但他的陣法水平則是厲害的不得了,所以我們有幸在後五十回才領略到朱武的魅力,這也沒什麼好說的了。
而黃信和孫立排在了地煞第二和第三,原因有很多,首先最明顯的,二人同屬馬軍將領,論實力和背景以及貢獻程度絲毫不能和八驃當中的任意一位相比,如果宋江設定的是十驃騎,那黃、孫二人進天罡也不足為過,所以實力方面並不是二人不強,而是恰好排在了強將的末尾,縱使二人有八驃的水平,也只有小彪的命。
再說說為什麼黃信在排名上能力壓孫立一位。其實這個也好解釋,論實力二人誰都不比誰強太多,但論官職的話黃信可是完爆孫立的存在。我們知道在上山前孫立是登州兵馬提轄,而黃信是青州兵馬都監,這樣一比,黃信這軍分割槽司令員就比孫立軍分割槽營團職幹部大不少了。我們知道梁山的排名就是為招安做準備的,除了武藝和資歷外,上山前的官職也是決定排名的一個很重要的元素,所以黃信自然能排在地煞官兵組織的第一位。
其實地煞群雄中,有不少人的排名理應能再靠前些。比如軍醫安道全,行軍打仗有了醫療保障是何其的重要,而安道全在徵方臘前期的離去也給梁山帶來了不少災難。小法師樊瑞對梁山的重要性不言而喻,《水滸傳》雖然是歷史性小說,但裡面有架空和玄幻的元素在,更何況公孫勝是得到劇透的人,他自然會早早的離開,這時候“樊瑞”被扶正,就是相當必要的了。轟天LEVIN振實在是憋屈,由於劇情需要他的義大利跑沒能被很好的運用,自然也有淪為醬油的感覺。而負責行賞的裴宣其實是一個團隊裡相當核心的人物,可惜這個職位在梁山終究是擺設。
所以,從個人情感角度來講,梁山上有許多人的排名並不是令人滿意的,但朱武、黃信、孫立的位置沒什麼爭議可言。
估計大家覺得宋江排第一才是最有問題的吧…
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排地煞第一如何,排倒數第一又何妨?能力在八彪,被宋江打壓已無慾無求。無敗績戰功赫赫這是地煞中打臉很多天罡的存在。