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1 # flybull政
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2 # 憂國吃瓜
作為前沿科學領域的問題,處於最頂端的兩個人意見不一致,這是非常麻煩的,對於決策者來說,這就是天大的難題。
但逃避是不現實的,必須面對。
1、冷處理,讓辯論繼續。
2、將辯論寬展到整個物理學及其他相關領域,形成百家爭鳴的局面。
3、如果大辯論仍無法達成一致,就找第三方參與評判。
4、決策層實在無法決斷,就再放一放。
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3 # 沉默中的靜默
有益於國防安全的,支援搞!但對撞機的建設是從人類探索世界角度出發,得名多於得利,不一定有成果,有成果也不能很快轉成利且多為外國頂尖科學家所用,說白了,有錢給世界貢獻了!不建的話,錢用於解決當前卡脖子技術,如晶片等!利大多多,有益於我們!選哪個?而且有無對撞出爆炸風險是以後的事,而當前則是拖跨經濟!就如一箇中產,有點錢,你是先擴大經濟,帶全家族脫貧,還是聽魔幻科學家構想(不一定成)先造個飛碟去探索太空!建放全世界先進國家聯合出資搞!當前西方敵對中國的情況下,就不要用地球村民的大情懷了!防止拖跨經濟!浪費有限科研經費!建設費維護費天價啊!
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4 # 吳老156510062
一句話美華人花了近20億美元的初期工程,為何被美國國會否了,美國國會評估之後的結論是納稅人的肉桶子。所以否決了,美國那麼有些,科學家又多,為何不建?
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5 # qzuser24643351
這個問題國家會作出決策,無需讓全華人民來討論,科學技術,科學說了算,美華人做不了的事並不代表華人做不了,錢不是問題,只需停幾年足球投資就卓卓有餘的錢,關鍵是可行不可行,這得科學家說了算,我懷疑提這個問者會不是美華人的間諜,挑出問題的目的是什麼?是真的為國家、為人民著想,還是不希望中國科學技術超過美國。
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6 # 刁博
關於中國要不要建超大型環形對撞機,近些天來又掀起了一個討論熱潮。算起來這個討論已持續了7年,自2016年楊振寧反對中國建超大型對撞機的聲音在網路公開後,公眾才有了對這場爭論的認識。楊振寧反對建造對撞機的理由主要集中在兩點上:一是高能物理盛宴已過;二是建造對撞機要花費鉅額資金。
其實很多人不知道的是,在這次建不建環形對撞機的爭論之前國內還有一場建不建“國際直線對撞機”的爭論。2004年國際未來加速器委員會在北京釋出了“北京宣言”,將擬議中的對撞機命名為國際直線對撞機ILC,2007年又是在北京釋出了國際直線對撞機的設計報告。2008年,中科院高能物理研究所的高傑研究員在全國政協會議上就給出一份提案,建議中國抓住歷史機遇,成為國際直線對撞機的承建國。
當時國內就有比較強烈的反對聲,包括中科院高能物理研究所的一些科學家也是持反對意見,原因還是集中在錢上。
從2004年公佈對撞機的名字到現在已經15年,可國際直線對撞機至今連選址在哪個國家也沒有確定。原因還是一個字:錢。一些國家在聽到鉅額的花費時就打了退堂鼓,今年3月上旬曾有訊息說日本政府支援國際對撞機選址日本,沒幾天日本方面就推遲了做出決定。日本方面是擔心自己在建設成本中要分攤大的份額,以及一些技術可能尚未得到解決而推遲了做出決定。國際直線對撞機最初的設計長度為33.5千米,由於資金問題後來給出的設計方案將其縮水至20千米甚至13千米,相應的能量也跟著減半。即使如此,建造成本也大約需要75億美元。
中國正討論要不要建的超大型對撞機周長達100千米,從設計建造上講,所需的建造資金不會比國際直線對撞機需要的少。而高能物理學的發展前景並不被一些人看好,楊振寧在上世紀70年代就認為高能物理已開始走下坡路。花了這麼多錢去建造對撞機,最後可能出不了多少成果,有這麼多錢還不如投在其他方面的研究上。這是很多人反對建造超大型對撞機的原因。
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7 # 神眷之心
這不是經濟的問題,是博弈的問題,為科學作貢獻沒錯,但要看怎麼選擇,在力所能及的情況下作貢獻還是跳過現實需求搞研究,那怎麼不去研究星際飛船?對撞機只是一個驗證裝置,而它的建設是一系列問題,配套工藝,零部件,技術基礎,人才儲備,1200億隻是基礎工程建設,人家說了,國內配套工藝製造不出某些精密部件,只能依賴進口,技術人才儲備不夠,只能引進,到時1200億投進去了,就差那些部件,你是要還是不要?基礎工程建好了,沒有相應人才技術驅動,請還是不請?不要,1200億打水漂,要,人家想怎麼宰你怎麼宰,賺你的錢還免費共享你的成果,同時制約你的研究。而後續的投入就不是1200億能打住,很可能是很多個1200億,而這個專案還有失敗的可能,它的產出能否值回這個價錢,難道不需要商酌,只因為它是前沿就跟風?那你想過沒有,美國和歐洲就是傻子,巴乾乾的聯名讓你搞?搞隱形飛機時咋沒這麼積極
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8 # 打下卡唉
楊振寧的反對意見包括:
一、中國是發展中國家,有各種急待解決的問題,而大對撞機預算多於200億美元,中國將承擔其中最大部分;
二、大對撞機將擠壓生命科學,凝聚態物理,天文物理等基礎學科的經費;
三、有人希望大對撞機發現“超對稱粒子”以統一引力與其他三種力,但多數物理學家認為尋找“超對稱粒子”會落空;
四、即使大對撞機能推進高能物理學,五十年內對人類生活沒有實在好處;
五、主導大對撞機的90%的科學家不是華人,中國不一定能拿諾獎;
六、我們可以尋找新加速器原理、或尋找美妙的幾何結構,這兩項都不費錢。王什麼芳,在迴避對撞機根本問題,簡而言之第一,這對撞機做出來不是中國的,中國投資比只佔百分之七十,第二,製作對撞機百分之九十的技術,材料,團隊全部是國外的,第三,對撞機建成以後,裡面研究人員國外佔比百分之九十以上,第四,在中國的對撞機裡國外研究出的所有成果,都不會與中國分享,你告訴我,中國自己花了錢出了地,結果給國外來研究,出了成果沒中國的,你這是在賣國呢還是冤大頭呢
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9 # 白髮翁55
科學實驗的事不要放在網上議論添亂,這裡的人與我一樣都是門外漢,科技的事還是放在相應的科學院校議論,網上只能添亂
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10 # 塞先生Sir
反對者的意見以楊振寧為代表。但是,大多數人把楊振寧的反對意見理解的不全面。很多人覺得楊振寧反對加速器的建設是因為現在國家還不富裕,不支援現在建設。或者現在高能物理的科學家還不夠多,建設也是為外華人做嫁妝。這些說法對,也不全對。其實,楊振寧反對建設加速器的主要觀點是高能物理的”盛宴已過”。
什麼是“盛宴已過”?打個比方,當年,膠片照相機的盛宴已過,數碼照相機方興未艾。如今,單反相機的盛宴已過,手機攝影,或者微單開始盛行。傳統手機盛宴已過,智慧手機方興未艾。如果你要逆勢而為,不排除你能造出一個爆款,但大勢已去,投再多的錢,也於事無補了。楊振寧反覆提醒的是,高能物理盛宴已過,國家應該把大資金投入到其他大勢上,搶佔先機,引領未來。而不要像當年柯達那樣,死守膠片相機,失去未來。今天,把幾百億美元的錢投到人工智慧、生命科學或其他領域,我們有機會和美國歐洲爭奪未來的科技領先地位。
為什麼楊振寧有資格說出“盛宴已過”的話?為什麼我們要相信楊振寧的判斷呢?因為高能物理的標準粒子模型,就是楊振寧為首的科學家建立的,加速器就是驗證楊振寧的理論。作為這個領域的創始人,楊振寧當然有比其他人更深更遠的眼光,洞察未來。楊振寧作為掌門人,說出高能物理盛宴已過,科學界和政府必須停下來認真聽一聽想一想。
很多人說楊振寧也許判斷錯了。楊振寧有沒有判錯的可能性呢?當然有。任何人都可能犯錯。但是,從機率上看,楊振寧的理論基礎,對比其他人,他犯錯的可能性低很多很多。因此,如果要賭楊振寧錯,不能用國家和人民的幾百億美元(上千億人民幣)來賭小機率的事件。
為什麼有人要賭?因為這些賭徒用的是國家的錢,老百姓的錢。賭輸了,全華人民買單。賭贏了,個人受益。
我們要不要賭一把?你自己想想。你買彩票也可能中大獎,你願不願意將相當一部分家產,在家裡孩子要讀書,家庭要買房的關鍵時候去買彩票,賭這把中獎機率極低的機會?如果你不願意,那麼,我們也應該不希望國家花幾百億美元來賭這把機率極低的研究,而失去來之不易的國運。
回覆列表
這非常正常。科學不能成為一言堂。要允許大家都發聲。讓懂的人發聲,讓假裝懂的人為發聲,讓正確的人發聲,讓錯誤的人也發聲。那樣才辨得明,分得清。科學就在這種不斷的討論和辯論中,不斷地明朗,不斷地前進,不斷地為大眾所瞭解,進而服務整個國家甚至全人類。