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  • 1 # lizeyuang十里居書屋

    清朝的GDP總量在世界上排第一嗎?為什麼仍會失敗?

    2010年,中國的經濟總量終於超過了日本,這讓很多華人都感到很自豪,以為超越美國指日可待。很多網友都在網上各種計算:預測中國的經濟總量幾年之後可以超越美國,成為世界第一,洗刷清朝以來的恥辱。可是你們知道嗎?在1895年之前,清朝的經濟總量一直是世界第一。是的,你沒有看錯,英華人打敗清朝的時候,中國的經濟總量比英國高;英法聯軍打敗清朝的時候,中國的經濟總量比英法兩國加起來還高;日本人打敗清朝的時候,中國的經濟總量比日本高。

    別說是甲午戰爭時的日本,就是30年代,日本人發動九一八事變的那一年,日本本土、北韓半島和臺灣島的GDP加起來,也只有中國的一半。甲午戰爭到九一八事變之間的這幾十年,是日本飛速發展的時期。可以推想,甲午戰爭時的日本,GDP總量就更小了。現在網上有一個段子說,俄羅斯只用了一個廣東省的GDP(俄羅斯全國的GDP,和廣東一個省差不多),就成功玩轉全球,常常與美國叫板。可見一個國家的強大,有時候和GDP並沒有多大關係。

    1840年,剛剛完成第一次工業革命的大英帝國,藉口中國銷燬鴉片是在破壞自由貿易的規則,悍然發動了第一次鴉片戰爭。但此時的中英兩國實力相差太大。中國的GDP總量是英國的八倍不止;中國有軍隊八十萬人,英國遠征軍才兩萬多;戰場在中國本土,但英華人要跨越幾萬裡去遠征,離英國最近的殖民地馬來亞也隔著整個南中國海。英國政府舉棋不定,但一個在清朝生活了三十多年的英華人說,清朝軍隊不堪一擊,遠征軍必勝。於是英華人冒了個險,居然打贏了。

    在更早的1820年,中國的GDP總量大約佔全世界的32.6%,而歐洲各國加起來也只有26.3%,更別說一個小小的英國了。但是有一個問題不應該被忽略,那就是中國的人口同樣很多。當時全世界人口加起來還不到十億,中國就有三億多,佔全世界三分之一左右。所以中國的經濟總量一平均,人均GDP只能相當於全世界的平均水平。歐洲各國的經濟總量雖然少,但人口更少,所以人均生產力早就趕上了清朝。且清朝的出口產品,主要是茶葉、瓷器和絲綢。

    這三樣產品,倒不是說附加值低,附加值也很高,並且只有中國生產的瓷器最熱銷(日本瓷器不如中國的好),但是怎麼說呢,時代已經變了。在鴉片戰爭之前,英國已經研究了中國三十多年,但華人還不知道英國在哪裡、英國有多大、有多少人口、與俄羅斯是否接壤。

    當時的大清朝GDP世界第一,為什麼鴉片戰爭會輸了呢?

    首先,經濟實力並不必然會轉化為國家的戰爭能力。清朝的經濟力量主要來源於規模而非質量,更何況清朝中世紀的組織能力難以把龐大的國力轉換為戰爭能力。此外技術能力也無法使用經濟能力來衡量,一百幅弓箭的價值或許高於一支火槍的造價,但是一百幅弓箭的攻擊力卻難以和一支火槍想衡量。

    其次,清朝的經濟實力世界第一這個說法本身就有問題。這種說法流傳很廣,或者更正式的說法是:“清朝曾佔據世界GDP總量的1/3。”當時並沒有完善的經濟統計部門,該資料是英國著名經濟史和經濟統計學家安格斯·麥迪森在其著作《世界經濟千年史》中的觀點,他確實提出過中國在1820年和1900年,佔世界經濟比重大約為33%和11%的觀點。但是,麥迪森在書中同時明確宣告,他用匯率換算方式進行的估算,“並不能令人滿意的衡量實際價值”。

    而1840年,大英帝國的年度財政收入接近9000萬英鎊,折成中國當時庫平銀,約為2.4-2.7億兩,而當時大清帝國的財政收入則為4500萬兩白銀,英國的財政收入約為大清的6倍。所以,當時的英國要遠比大清帝國富裕。

  • 2 # 熾天使152935545

    不能光看GDP的總量,要看GDP的構成。一個依靠農業和瓷器茶葉構成GDP的國家怎麼打得過一個依靠工業構成GDP的國家?

  • 3 # 京寧話說歷史

    一、英國綜合國力強大。鴉片戰爭時,英國已完成業革命,正處在資本主義上升時期,生產力發達,政治制度先進,軍備優良,戰爭準備充分。

    二、清政府腐朽落後。鴉片戰爭時,中國處於封建社會未期,政治腐敗,經濟落後,軍備廢弛,戰爭領導者清朝統治集團戰和不定,作戰組織指揮不力。

    總之,中國當時落後的封建主義不是英國先進資本主義的對手,這是中國在鴉片戰爭中失敗的根本原因。

  • 4 # 上帝右手903

    此命題不成立,是個典型的偽命題。英國於1640年開始了資產階級革命,是世界近代史的開端。到1840年第一次鴉片戰爭時期,英國的產業革命也基本完成。屬於農業國家的清朝GDP怎麼可能超過工業化的英國而成為世界第一呢?

    馬克思曾指出:“資本來到世間,在它不到一百年的時間裡,所創造的財富比人類社會幾千年創造的財富加起來之和還要多、還要大”。說清朝GDP是世界第一的人,如果不是白痴,就是譁眾取寵,或為浪搏名聲,而別無他解。

    此外,清朝亦是少數民族滿族統治漢族的家天下,推行閉關鎖國和民族壓迫政策是其立國的基本國策。這樣的家國天下,勞動者從事生產勞動的積極性是不可能高漲的。所以,說清朝GDP是世界第一,不僅是一個偽命題,更是一個謬論,根本不可能成立。

  • 5 # 血染戰旗紅

    自改革開放以來,中國一直保持著高速發展勢頭。2017年,中國的GDP達到12.25萬億美元,相當於美國GDP的2/3,是日本GDP的2倍,比改革開放時的1978年增加了約233倍,高居世界第二。

    GDP名為國內生產總值,是一個國家的投資、消費和淨出口總和。一個國家的GDP的總值越大,說明它的經濟越強勁,在國際社會的政治地位就越高。而經濟是一個國家的基礎。經濟條件越好,就越有資源投入到民生、科技、教育、醫療等領域,支援和推動社會的發展與進步。

    另外需要說明的是,在不同的國家,GDP的統計方法是存在差異的。例如在歐洲的某些國家,他們是將黃、賭、毒也算入GDP統計範圍之內的。而美國呢,則將老百姓自己買的房子再估算出一個租金——哪怕這房子並沒有租出去——再將這部分收益納入GDP的統計之內。而這房子評估租金這一塊,竟然佔了美國GDP的10%。印度則更搞笑。為了能在GDP增速上趕上中國,連屎尿都不放過。據德國媒體稱,印度不僅將人畜的糞便以每噸0.5美元的價格以肥料的名義納入GDP的統計之內,還打算向世界銷售牛尿飲料,相信這又能增加不少的GDP。這種“充滿味道”的統計大法確實令我們甘拜下風。而在中國,納入GDP統計的企業門坎卻很高。以專業術語“規模以上工業企業”為例,指的就是年銷售額(不含稅)2000萬元以上的工業企業。按照這一指標,數以億計的鄉鎮企業、個體戶和農民都直接被排除在外了。所以,中國的GDP是被嚴重低估了的。而如果按照購買力平價來計算,據世界銀行稱,中國早在2012年就已經超越美國成世界第一了。這也說明,GDP並不是衡量一個國家的唯一標準,還有兩個重要的指標值得參考。

    一個是國內工業生產總值。在這方面我們已經超越了美日德等國之和,世界第一。記得以前有人聲稱,GDP再高但國家實力不強也沒用。鴉片戰爭時中國的GDP世界第一,還不是被打得一敗塗地?而戴旭上校則將GDP輕蔑的稱為狗的屁。他認為國家實力不強,再多的財富只會招來強盜,結果就是這些財富就像狗的屁一樣煙消雲散了。鴉片戰爭前我們的財富世界第一,鴉片戰爭之後我們一貧如洗就是最好的證明。造成狗的屁的原因就是國內工業生產總值不強。鴉片戰爭前我們的財富確實是世界第一,但這些財富都是建立在農業和手工作坊的基礎上的,工業產值幾乎為零。一到戰時根本不可能將它們轉化為支撐戰爭所需要的武器裝備。但如今我們的工業總產值世界第一,一旦戰爭來臨,可以立刻軍民轉換,生產支撐戰爭所需要的一切武器裝備和物資。歷史事實證明,世界第一強國必定屬於世界第一工業大國。

    其次,一個國家的國民生活水平主要看它的國內零售總額。因為你有錢了才能購買更多的商品和服務,才能去更多的地方玩。而這一指標去年我們也超過了美國。這說明我們的人民富裕了,生活水平提高了,國內的物資供應充沛了。

    當然啦,說我們超越美國還為時尚早,畢竟瘦死的駱駝比馬大,美國成為世界第一已經有一百多年的歷史了,是當今世界唯一的超級大國,優勢在那明擺著呢。即便人家躺在那裡不動,也夠我們追好一陣子的。另外,我們的人口數量龐大,任何資料只要一除以13億,就小得可憐。如果我們的人均GDP要超過美國,那中國的GDP總量要達到美國、日本、歐盟的GDP總和再乘以1.5倍才行。這也難怪美國前總統奧巴馬會說,如果讓華人過上美華人一樣的生活對地球將是個大災難。經濟規模和物資消耗實在太龐大了!而要達到這個目的,我們還有很長的路要走。我們要繼續高舉發展中國家大旗一百年不動搖,一來是時刻警醒自己“革命尚未成功,同志仍需努力”,避免出現小富即安、驕傲自滿和裹足不前、貪圖享樂等負面思潮,二來可以迷惑那些將中國崛起視為威脅的國家和地區,三來可以更好的團結第三世界的弟兄們,大家齊心協力一同奔小康。

    美國害怕中國崛起的另一個原因是“榜樣的力量是無窮的”。以美國為首的西方國家一直宣稱他們的道路代表了未來的發展方向,甚至在冷戰結束時有美國學者還提出了歷史終結論,宣稱文明模式發展到西方模式就達到頂點了,終結了。任何國家和地區想要發展,要成功,就只能走西方道路一條路了。可我們華人偏偏不信邪,經過幾十年的探索、發展,愣是走出了一條與西方道路不一樣的發展之路來,終結了西方所謂的歷史終結論,狠狠的打了西方一耳光。隨著中國道路和中國模式的成功,越來越多的國家開始懷疑西方的歷史終結論和唯一論,將眼光投向東方。美國不但害怕自己失去世界第一的寶座,更害怕西方話語權和西方道路的終結。所以,這些年來美國和西方也在不斷的找我們的麻煩,妄圖遏制我們的崛起,想讓我們永遠當他們的附庸。

  • 6 # 譚浩俊

    這很正常啊!

    事實就是,如果在同一平臺上,GDP的多少就是實力強弱的體現了。不在同一平臺,人家是工業化,靠機器發展,我們仍然是農耕化,靠手工操作,人家打仗用槍,我們打仗用刀,刀與槍,到底哪個厲害,不言而喻。為什麼成吉思汗能夠打到柏林,就是因為那時候都處於同等水平下。到了清朝、特別是清朝後期,一切都已經發生了很大變化了。

    所以,在這樣的狀態下,GDP已經是不具有實力代表性,工業化才是代表了。在鴉片戰爭中失利,也就很好理解。為什麼要重視科技、重視教育、重視創新,從鴉片戰爭失利也可以找到答案。

  • 7 # 歷史照妖鏡one

    我是歷史照妖鏡,專業答題手:

     我記得小時候學歷史課,老師一臉驕傲的說,咱們中國古代一直是世界霸主,哪怕是清王朝GDP都是世界第一,當時我被這個言論驚呆了,真的很想問他,既然是霸主,怎麼會被列強揍的這副模樣?

      根據歷史書中說的,按中日英美四個國家GDP佔世界的比例,1870年,中國佔17.3%,而日本、英國、美國僅分別為2.3%、9.1%、0.9%。一直到了1900年,才開始落後世界,屈居第二,因為西方列強的貪得無厭,中國才開始貧困起來,因為八國聯軍的無恥侵華,使得我們人民被迫害,國家被分割,總之沒有八國聯軍,我們依然是天朝大國。

      那為什麼號稱當時GDP世界第一清朝,依然民貧國弱保受侵略?所以這篇文章,沈sir就來談一談這個問題:

      GDP第一,可能是真的,但是並沒什麼用:

      什麼是GDP?GDP是指一個國家(或地區)所有常住單位在一定時期內生產的全部最終產品和服務價值的總和,常被認為是衡量國家(或地區)經濟狀況的指標。

      18世紀末的時候世界人口差不多9億多,其中歐洲不到2億,非洲1億,亞洲6億多,其中中國3億,美洲0.2億。中國農業、手工業水平尚可,加上人口優勢,以國家為單位,用今天的統計方法推算,乾隆末期中國的GDP居世界第一可能沒有問題。

      但是光靠人口支撐GDP有什麼用?當時的清政府依然依靠簡單的農業、茶葉、瓷器過活,而此時的西方,當已經開始工業化,已經用上蒸汽機,已經用機器替代人工的情況下,我們卻仍維持在農耕時代,用鹽稅當作朝庭的主要收入來源,打仗依靠大刀長矛,全國上下依然做著偉大的大清天朝上國夢。

      所以說,你GDP再高有什麼用?全靠最簡單的人空紅利來創造最簡單的小民經濟。

      為什麼成吉思汗時期那麼窮困的蒙古能夠打到柏林?就是因為那時候都處於同等水平下。但是到了清朝、特別是清朝後期,一切都已經發生了很大變化了。

      

      GDP高不代表科技高,不代表軍事強,更不能突出文明:

      在道光皇帝在鴉片戰爭結束的時候,道光皇帝還親自問過英國大使幾個問題,問題包括:英國到大清要經過幾個國家?印度離英國多遠,通不通水路,為什麼英國來打大清?英女王22歲,一個女人怎麼當上皇帝的,結婚沒有?丈夫是誰?你們怎麼長得鬼一樣?你們真的敢與大清為敵?

      一個皇帝都這麼天真,要GDP有何用?

      當時參與鴉片戰爭的英國艦隊中不僅有多艘蒸汽動力的運輸船,而且有一艘明輪式鐵質戰船復仇女神號。它是世界上第一艘真正意義的鐵質戰船。反觀清朝,依然還是幾首小小的木質帆船,開打的時候,英國艦隊都不用浪費彈藥,直接上去撞就好了,撞翻一艘清朝小船,連油漆都不會刮傷。之後,清軍以為洋人都是鬼神,拼命的往海里扔馬桶、女士用品來趕鬼。

      在無知和無能的狀態下,清朝的GDP世界第一除了數字上好看點,並沒什麼屁用。

      

      當時有錢的清朝如何對待科技?

      由於清朝的嚴重閉關鎖國,在康熙年間平定了各方不安勢力之後,覺得這個洋槍洋炮貌似有點厲害,現在國家安定了,萬萬不能在把這些東西拿出來,免得流入漢人手中,於是康熙講了一段發自內心的話:

      火器之害烈矣,歷代之不過發以機石,然至元人之襄陽則已前無堅城。若夫近代之火器則始於交趾而彌甚於西洋。西洋之器其大者能推數仞之城,能擊數十里之遠,當之者無不糜爛。自有其器而守者不可為守,戰者不可為戰矣。自茲以往器之多將彌甚火之毒將彌烈生靈幾何堪此塗炭,嘗欲思一斷絕之法而不得。因念國家既有此器將憑以為長城,欲盡去之不可得矣,宜製為厲禁。凡火器藥物之官皆如天文官世襲,此外不許私習。設火器營於京師,京師而外不得用火器。諸邊鎮當用者皆自京師給遣,或四方有寇盜者亦然,事平仍歸京師。庶四方不習其法不至流毒無已”

      乾隆的時候馬嘎爾尼帶隊訪華,拜見乾隆皇帝,他就提出自己有一支火槍隊要給他們表演一下,竟然被拒絕了,還很有理由的說,我大清才不要這種奇技淫巧的東西,我們滿人靠的是騎射打的天下,沒必要表演了,我不愛看。

      當了清末左宗棠在西北打仗的時候,挖出明代遺留火器,還是萬曆年間製造的,他發出一番感嘆說這東西三百年前就有了,為什麼不重視啊,導致現在如此被動。他哪裡知道,這東西清朝康熙的時候還在研製還在改進,八期軍營裡都有,只不過你左宗棠,“非我族類”是沒資格看到的。

      從這些事情來看,就能明白,清朝為什麼表面上很強,其實就是一個敗絮其中,還自我感覺非常好。

      

      在對外貿易中,清政府又實行商行制度,即廣州十三行,以進行壟斷。清政府只允許少數殷實富商設立“公行”,負責與外商從事進出口貿易,並代表清政府與洋商交涉。乾隆二十四年,兩廣總督李侍堯奏請制訂《防範夷商規條》,規定“防夷五事”。即:永行禁止外國商人在廣州過冬,必須冬住者只准在澳門居住;外商到粵,“宜令寓居行商管束稽查”;禁止中國商人借領外商資本及外商僱請漢人役使;嚴禁外商僱人傳遞訊息;於外國商船停泊處撥營員彈壓稽查。“防夷五事”將對外貿易嚴加管理,有了明確的法規,使閉關政策形成為制度。

      在西方工業革命進行得如火如荼的時候,清朝統治者卻視科技發明為“奇技淫巧”,既不鼓勵科技發明,也不學習西方先進科技,使清朝帝國的科技水平越來越落後。

      在西方國家相繼發生資產階級革命的情況下,清朝統治者還在不斷加強皇權,帝國的政治制度也落後於西方。世界發生了劃時代性鉅變,清政府卻仍固步自封,覺得自己地球還是以自己為中心,其他國家都是蠻邦。

      

      沈sir最後的結語:

      GDP不等於科技,更不等於軍事力量,也代表不了文明的發展,當西方開始變革的時候,清朝軍隊還是傳統古代軍隊,而西方早已經是近現代化軍隊,雙方的科技、軍事,不是在同一個層面。

      包括後來的日本,同時間的編法,一個從千年小弟變成亞洲老大,一個從千年上朝變成了一灘爛泥,制度沒變,你大清GDP再高又有什麼用?龐大的人口基數,並不代表人均水平,清朝人多下層人口仍處在奴隸制社會中,這也是為什麼後來不斷的有各種大小的起義爆發的原因。

  • 8 # 寒江雪560

    GDP世界第一,不代表制度先進,不代表科技先進,不代表文化先進,不代表軍事先進,不代表人民生活水平提高了。

    腐朽的官僚制度,讓大多數人生活在水深火熱之中,各種起義層出不窮,嚴重消耗了綜合國力。

    盲目自大,閉關鎖國,切斷了與外界的交流,阻礙了文化與科技的發展。中華文化博大精深,相容幷包融合發展的過程被打斷了,導致文化與科技的全面落後。當西方開展工業革命,科技和生產力飛速發展的時候,大清朝還在做著天朝上國的美夢,農業工業水平都還極其低下。

    文化的落後導致內部政策的落後。天下只是皇帝的天下,與平民百姓何干?不重視教育的愚民政策,大大阻礙了社會生產力的發展。不能提高人們的生活水平,讓人們看到生活的希望,就不能產生內部的凝聚力,一盤散沙。

    科技的落後導致軍備落後,加上軍事思想的落後,導致軍隊戰鬥力嚴重削弱。當西方用堅船利炮轟開國門,拿長矛大刀的軍隊如何抵抗?

    一個腐朽的、落後的、沒有凝聚力的國家,就算GDP世界第一,也只能是列強屠刀下的一隻肥羊。

  • 9 # 上官聽海之

    GDP不是勝敗的唯一決定因素

    雖然積貧積弱的晚清經濟總量、軍事實力還是在世界強國之列,而且那時朝廷和民間,都不乏開明、改革之士。但最後,還是敗了,敗於新興的西方列強

    這就好比一隻雄獅,做到為草原之王,別的動物都不敢挑戰它的權威和地位。但是,它是一隻老獅子,而且重病纏身。窺探已久的豹、狼、野狗等,不約而同齊聚一起,不過幾回合,老雄獅轟然倒地,挑戰成功!

    主要是,清代至咸豐事情,就已病入膏肓:政治體制腐朽、社會矛盾日積月累逐漸深重、官僚集團似蛀蟲般啃噬著國之膚之肉,加之閉關鎖國、領導昏聵……敗落是歷史必然!

  • 10 # 大東北的小豆包

    GDP是國家是衡量國家的經濟狀況的主要指標,但是絕對不是全部,1840年間清朝的GDP位居是世界第一,是由於當時中國龐大的人口基數和自然經濟的實際造成的,雍正時期的攤丁入畝改革推行之後,清朝取消的人頭稅,人口數量不作為收稅的主要標準,於是清朝的人口數量出現爆炸性的增長。

    一方面由於稅收政策的改革,隱瞞人口偷稅已經沒有必要,另一方面玉米、紅薯等高產農作物的普及能夠養活更多的人口,還有一點中國自給自足的自然經濟條件下,華人勤勞能幹品質也保證可以解決了更多的溫飽的問題。於是乾隆時期的華人口數量突破3億,而到了鴉片戰爭期間已經達到4億人口,當時世界上總人口不過是10多億人口,在當時世界佔據四分之一甚至是三分之一的人口數量,而且能夠解決大部分人的溫飽問題,那麼當時清朝GDP世界第一,並不奇怪。

    1850年代的世界人口僅12億,而此時清朝人口早就突破4億

    然而相比較於同時期的英國等西方國家,清朝GDP的質量很低的,早在18世紀英國已經開始了第一次工業革命,逐漸以蒸汽為動力的機械工業開始取代人力工業,生產力水平獲得更大的提高,同時科技水平的快速提高反應到了軍工生產之上,西方國家的軍事裝備水平開始逐漸將清朝遠遠的甩在身後。

    英國是第一次工業革命期間的工廠

    此外英國的崛起從海上掠奪起家,在弱小時代的以海盜起家,劫掠西班牙、葡萄牙、荷蘭等過船隊,此後逐漸取而代之成為世界上最大的海上霸主,透過與列強們的殖民地掠奪,最終成為了世界上第二個日不落帝國,擁有者世界上最廣大的殖民地,成為世界上首屈一指的大國,此外英華人透過參與Continental戰爭,擊敗了歐洲大陸上最強對手拿破崙,於是到19世紀,英國成為世界上的第一強國,英國海軍在全世界的海洋稱雄,英國的陸軍活躍在在印度、在緬甸、在阿富汗、在阿拉伯半島、在埃及、在蘇丹、北美洲、在澳洲.....清朝與英國的強弱早已經發生了根本性的改變。

    1840年代英國已成為世界霸主

    而後英華人不願意對皇帝下跪被以訛傳訛,最後清朝人都堅定的認為是因為英華人的膝蓋不會打彎,無法下跪,所以才不跪他們的皇帝,清朝的大人物以此得出一個重要結論,因為英華人有腿部不會打彎的先天性疾病,所以英華人不善陸戰......而對於英華人特別喜歡中國的茶葉和大黃等物品,每年從中國進口大量這樣的商品,清朝人更想當然的認為,英華人可能患有先天性便秘,沒有茶葉大黃就會被憋死在廁所,這不是信口開河,這是虎門銷煙之前被華人稱為“睜開眼睛看世界第一人”的林則徐寫給到皇帝皇帝奏摺的內容,思想最開明的人尚且如此,遑論那些迂腐之上人。

    虎門銷煙的林則徐對英華人認識也十分的膚淺和侷限

    此外英國海陸軍縱橫世界,不僅裝備水平高,而且作戰經驗豐富,而當時的清朝軍隊八旗軍和綠營軍都已經腐爛不堪,既沒有了當年的武勇,更沒有了銳氣,加之裝備落後,所以清朝在鴉片戰爭中戰敗是毫無懸念和爭議的。

  • 11 # 尋風探雪

    何為GDP?曾有個段子說兩個富翁各出一千萬賭對方裸奔,後經濟學家說此二人創造了兩千萬的GDP,這段子說明這個資料並不能做為一國實力之證明。另加當時清廷腐敗,官不知民民不知官,雖有錢但錢並未能用於正道,再加官員固步自封,只知以天朝上國幾千年文化自居,

  • 12 # 濱哥侃歷史

    我認為,國民生產總值與軍隊建設是兩個概念,清朝敗給西方列強是軍隊裝備,戰鬥力上的失敗。什麼叫西方列強,就是西方國家軍隊太強了,打不過他們。所以才有了後來李鴻章大力發展鐵甲艦北洋水師。可是再發展,腐敗的清政府就像阿斗似的扶不起來了!

  • 13 # 木易中則歷史堂

    這主要是基於幾點原因:

    一、清朝GDP富強,不代表清政府富強。當時的財富大多掌握在地主,官員手中,清政府並沒有掌握大量財富。

    二、GDP不等於科技,更不等於軍事力量,鴉片戰爭時,清朝軍隊還是傳統古代軍隊,而英國已經是近現代化軍隊,雙方的科技、軍事,不是在同一個層面。

    三、清朝GDP高,是基於龐大的人口基數,並不代表人均水平,清朝人多下層人口仍處在水深火熱之中,這也是為什麼後來太平天國運動爆發的原因之一。

  • 14 # 茫迷845

    清朝與明朝其實都差不多!甚至更慘!

    清朝供養八旗子弟的花費,比明朝供養皇帝宗室還大!

    而地主士紳佔據了大部分的生產資料,卻在偷稅漏稅!國家經濟體量再大,與國庫關係都不大,稅錢到不了國庫十一!大部分稅錢都是隨時準備破產的貧民交的,可想而知政府的向心力了,就更別談執行力了!

    一個沒錢的大國,失敗就是自然而然的事了!

    再想想那段時間的太平軍起義,就知道民生多艱了!

    還來吹gdp世界第一不是可笑嗎?

    大部分百姓都活不下去了,起來造反了,你還真以為清朝很富裕啊!

  • 15 # atubofisher

    剛好前陣子有個專家擺活這個話題,很有模有樣地列出了幾張表單,說的就是中國鴉片戰爭前GDP多高多高。

    我想如果鴉片戰爭時中國GDP是英國的幾倍,還被人家打成了篩子,那我只能理解成中國的GDP都是瓷器堆出來的,不堪一擊。所以我不採信他的表,當時就百度了一下。

    1840年時,按蘇聯式工農業總生產值MPS演算法計算,中國約為英國的六倍,法國的十倍,日本的五十倍。但按照歐美式GDP演算法計算,中國的GDP僅為英國的40%。約與法國相當。約為日本的18倍。

    77事變時,GDP核算法:日本工業總產值約合58億美元,中國為3.6億美元。(同為1948年美元幣值)其中重工業佔工業的比重,日本為61%,中國為11%。

    以工農業總生產值MPS演算法計算,中國農業產值約為日本三倍,而工業產值為日本一半。但以國民生產總值GDP演算法計算,中國農業產值約為日本的41%,而工業產值為日本的16%。

    原因在於,GDP演算法更科學的計算了實際的國力,將各種重複計算,和自我消耗剔除了。例如,農民自己生產然後自己作為口糧吃掉的糧食,GDP是不計算這些產量的。

    中國的封建自然經濟以蘇聯式MPS演算法產值統計起來非常高,但嚴格以GDP統計起來實際上很低。

    包括許多準專家都有誤會。實際上這是一個轉換問題。在計算明清時期GDP的時候,正好是80年代後期,中國正在從蘇聯式產值統計向美式GDP統計過度。當時的中國經濟史學者按照他們用了幾十年的蘇聯產值統計整理出了一整套原始資料。但在見諸公開論文時,恰好中國開始改用GDP統計法了。西方一部分作者誤以為這是GDP的資料,而直接照抄。當出口轉內銷時,中國現在的記者們著書者們甚為浮躁,求名心切又崇洋媚外,於是又將外華人誤會造成的錯誤資料全盤照抄。而知道內情的人都是老教授,根本不上網。而網上轉帖再轉帖,把錯誤的內容複製了又複製,深入人心。

  • 16 # 惜花公子

    有著良好的經濟基礎,卻沒有一個配的上的軍隊與國家生態。這樣不管再怎麼富有都是沒有用的,最終的結果就是任人宰割與欺凌。什麼樣發家致富最快呢?就是進行赤赤裸裸的搶劫,用著武力去榨取別人長達百年的財富積累,再透過不平等貿易摧毀其原有的生態平衡,進行經濟掠奪。華夏這片大地上,歷經無數的仁人志士的智慧與無數人的不辭辛勞。積累的財富,卻被一個上不能開疆擴土,下不能保衛黎明百姓的。一個落後、愚昧的王朝統治者,其除了會揮霍外,其他的什麼都做不了。

    臣不謀國家安定,君不知百姓疾苦,將不思新式武器之重,兵不負守土有責,商不明民族氣節,士不報國之志。從上到下都活在為著個人利益的小圈子了,臣子相互拆塔,君沉迷盛世繁華,將深陷銀錢美食,兵惡貫滿盈,商人助紂為虐,士大談聲色情話。

    來犯之敵,君未戰先怯,臣尋投降之道,將謀逃跑之路,兵腳底抹油,商人哄抬物價,士卻背叛國家。未戰卻以打敗一半,怎可有出頭勝利之時。對戰場講究仁義道德,對同胞講究斬草除根。這樣的戰爭哪有不敗之理,從高官權貴到黎民百姓都不思守土之責,抗爭之民族氣節。卻是一個個苟且偷生,讓泱泱華夏受盡屈辱,生靈塗炭。

    若有“天子守國門,君王死社稷”之決心,怎能受到西方宵小之輩踐踏華夏大地,君臣一心,同仇敵愾,用著那“不破Murano終不還”的信念,守著“寧為玉碎不為瓦全”的氣節。靠著“兵者,詭道也”的思維。怎可會失敗?

  • 17 # 你如果接受不了我的長相你永遠我

    大清在慈禧的率領下已經病入膏肓,我曾經看到過一段影片,清軍在炮筒涼衣服,完全沒有了當兵的樣,軍人的基本早已不具備,他們只認錢,惜命,命比一切重要

  • 18 # 大提琴深

    <滿族>皇權們的傳統<封關自閉>與目光短淺(漢人不參政’等系列的<小農意觀念>所帶來了清朝政府〈夜郎自大〉腐敗無能失民心失天下的<慘敗〉悲劇啊報應啊

  • 19 # 必讀歷史

    在英國販賣鴉片之前,英中貿易逆差相當巨大,英國需要的茶葉、瓷器等源源不斷的賣往英國,而英國工業革命的產品在中國卻寸步難行。中國自給自足的自然經濟根本不需要英國的工業產品,清政府對英國的貨物更是以天朝大國自居,不屑一顧。於是,歹毒的英國商人便透過鴉片貿易來改變中英貿易的局勢。但虎門銷煙之後,清政府查禁菸土鴉片日趨嚴格,作為當時中國境內最大的鴉片販子的英華人,英華人販賣鴉片的日子越來越不好過了。

    既然不讓販賣鴉片,中英貿易順差無法逆轉,英華人只能想其他方法了。鴉片貿易被清政府查禁,正常貿易又因為清政府的閉關鎖國進行不下去,那英華人只好透過武力來開啟中國的國門。十九世紀四十年代,英國第一次工業革命恰逢完成,英國的軍隊裝備了蒸汽戰艦,火藥也在英國的使用下應用到了戰船的火炮之中,並且透過長期的改進,早已遠遠超過了中國所謂的紅衣大炮。戰爭,勢在必得。

    而此時的中國,清政府閉關鎖國多年,不識西方先進工業技術,沒有西方先進的火力裝置,面對西方使者送呈的洋槍洋炮也謂之奇技淫巧,不屑一顧,故步自封。刀槍棍棒這些冷兵器在堅船利炮面前,不堪一擊。在軍事實力上,清政府根本就沒有與英國軍隊相匹敵的絲毫實力。但戰爭已經來了,不得不去面對。可面對突如其來的英國的堅船利炮,清政府又該怎樣面對呢?

    清政府時期,是中國被稱為愚昧無知的年代,落後的清政府與西方形成了鮮明的對比。面對遠涉重洋而來的英吉利的堅船利炮,落後的清政府、清朝八旗軍隊、清朝時期的華人根本不認識。當英吉利的堅船利炮兵臨城下之時,清朝軍隊就是一臉懵的狀態。當時清政府軍隊看待英國堅船利炮就是:這什麼東西?幹嘛用的?好玩嗎?但當火炮發射到城牆時,清政府軍隊傻眼了。

    清政府軍隊一輩子沒見過的洋船洋炮就這麼進入了清軍的視野,一點心理準備都沒有。可當這些洋槍洋炮打過來時,清朝人首先想到的不是英國的兵器為何如此先進,而是這是什麼妖怪。這些從沒有被華人所認識的兵器直接被定義為妖怪。面對先進的兵器而不瞭解,不知道怎麼打,但面對“妖怪”,華人自信的認為自己還是有一套的。“妖怪”而已,自古邪不壓正,“妖怪”來了自然要用對付妖怪的方法對付他。

    據史料記載,英國的堅船利炮攻打中國國門時,面對從沒見過的“妖怪”,清政府組織民眾收集雞血狗血和糞便的汙穢雜物來應對。當英國堅船利炮打來時,清軍便將這些汙穢雜物潑向英軍。對待“妖怪”自然要用對待妖怪的方法,這是理所應當的,當時的清軍認為。本以為將這些汙穢雜物潑向英軍,英軍請來的“妖怪”自然不堪一擊,徹底敗退,可事情並不是清軍所人為的那樣。

    這就是當時清軍首次面對英吉利的堅船利炮的反應,用對待妖怪的方法將汙穢雜物潑向英軍。這種方法在我們看來,無疑是無理取鬧,不堪入目的,可為什麼清軍會這樣應對呢?其實解釋起來很簡單,“愚昧”二字足矣。長期的閉關鎖國使中國見識不到西方快速發展的工業技術,看不到世界的進步,同時,清朝統治者愚昧自大的認為中國乃是天朝上國,物產豐富,什麼東西都有,什麼東西都是最好的,對於西方的進步更是不屑一顧。

    面對突如其來的英國的堅船利炮,清朝人自以為是怪物的思想更是令人羞憤。什麼是怪物?妖魔鬼怪,魑魅魍魎是怪物,可這些東西根本就不存在。清朝統治者還是認為自己是上天的選擇,是生來便要統治萬民的,是世界的中心,普天之下莫非王土。清朝人更是以為妖魔鬼怪,不足為慮。可正是他們眼中的妖魔鬼怪讓他們束手無策。

    小編認為,清朝人面對英國堅船利炮的反應是中國落後於時代的表現,是中國跟不上時代進步潮流的惡果。我們也不必去苛責清朝軍隊不能對付強悍的英國船炮,而應該以史為鑑,認識到自身的不足,跟上時代的步伐,不斷進步,不斷創新,在新的歷史階段不落世界的後塵,這才是我們現在應該做的。

  • 20 # 魚磊衛靜

    1、你從那裡得知清朝GDp是世界第一?是總額第一,還是人均第一?

    2、我們在上世紀及之前的統計一直實行的是總產值法,即工業總產值、農牧漁業總產值、商業總產值等,就是生產的東西只要入庫,不論售出,不論有無利潤,就被統計了。而且,是從中央(朝廷)、省、地市、縣四級全部統計彙總的數值。這個功利性很大的,也就是說虛報很嚴重。

    而歐美採取的是增加值法,即已售出收入衝抵成本,包括原材料、燃料、動力和辦公用品等,之後的增加值總和。統計方法不是全部統計,而是科學省力的隨機抽樣統計(也就是提前科學布點詳細統計)。我們從上世紀末逐漸過渡,本世紀也正式實施了這種方法。

    也就是說你們論證了可比性沒有?

    不僅僅是清朝,之後八十幾年都是這樣。

    3、產品結構不同。西方產品偏重於軍工、交通和工業。而腐朽的清朝偏重於統治階級享受的物質產品(吃喝住行等)和精神產品(如高階工藝等)。

    失利還在於幾點:一是清朝的武器先進性與人家差遠了。二是軍工質量差的遠。要麼由於腐敗而偷工減料。要麼後勤部門官員為了排擠戰爭前線官員,而故意摻雜施假或故意拖延交貨而坑害同僚。

    4、況且,我查了一下,英國182o年GDp超越中國成世界第一(也就是說一些人所謂的康乾盛世,把中國的GDp弄的落後了,182o年是乾隆去世後21年),美國1893年超過英國成為世界第一。那麼,鴉片戰爭時中國可能己淪為法國、德國、西班牙、葡萄牙、俄羅斯及日本之後了。並且,中國當時是4億人,人家是幾千萬人,華人均在幾十位之後。還有,人家在海外的資產和力量都不少,我們有嗎?!

    細究一下八國聯軍進中國的官兵,除日俄是自己國軍人外,其他國家的軍隊主要是軍官是本國的,幾乎所有兵和低階軍官都是亞洲人,甚至華人。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 活著!我們真的在為自己而活嗎?