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  • 1 # 大腳汽車

    北魏時代該說什麼蘚卑語的室韋人了吧

    蒙古時代說柔然語的扶余人按實際掌握權力人群討好角度寫的

    ,秦始皇是邯鄲音最標準的貴族口語,和太子丹是發小,那太子丹也不會北京口音的

  • 2 # 這些歷史要讀

    過去我們笑南韓人對歷史胡吹亂編,譁眾取寵。現在,沒想到我們自己國家也出了這樣的人,這真的是尷尬了。

    過去韓棒瞎編了很多搞笑歷史。什麼強大的百濟,什麼大敗大唐,或者就是把高句麗硬說成是他們自己的,然後將高句麗吹上天,還杜撰了個檀君。

    對於中華的文化,一般都是搬過去就說是他們。要麼乾脆把一些中國名人吹成是他們南韓的。反正就是雷死人的理論……

    但是,人家韓棒是因為沒啥光輝歷史可寫,實在太可悲了,才為了沾點光,瞎編了一系列輝煌的虛假歷史。

    然而,我們這位朱學淵叫獸就厲害了,放著五千年燦爛文化不去研究,偏要自己跑去抹黑自己國家的偉大人物。居然搬出一堆雷人理論,硬是把千古一帝秦始皇說成是一個外族人,這不是可笑,是可悲!人家韓棒那些傻缺是自嗨,他倒好,居然還自黑起來了……

    有這樣的“學者”,是我們國家的悲哀和恥辱!改個書名都標新立異,還瞎編一套雷人理論來搏眼球。我覺這書可以改為《朱學淵是說大傻話的理工科博士》。

  • 3 # 北朝牧野

    蒙古系就是外國瞎編出來打壓漢族的,硬生生把漢人說成蒙古人種,這還有人信,有還有專家跟著拍手叫好,俺們的祖先都快被這些人活活氣死了,用腳趾頭想想,都該知道所謂的蒙古和女真人都不過是匈奴的後代,春秋戰國時皇家對血統很看重的!直接把匈奴人看做畜牲,更別提皇家會有匈奴人的血統了。

  • 4 # 張維東l潛龍騰淵l

    這不是現實版的萬能神嗎?我不否認垮界研究,但這些論調確實太輕浮了吧?這是不是有損中國科學院的聲譽呢?你是物理學研究生,首先應該展示的是自己的專業成果吧!做生意也很好,但不是白佔著國家編制吧!就是說,你幹什麼是你的自由,別禍害國家就好!

  • 5 # 紅黑聖西羅

    這又是在製造歷史!秦始皇那會有蒙古和女真嗎?那時只有匈奴。

    當時的秦國應該說的是“雅言”,古代的普通話。

    按籍貫來說,嬴政是陝西人,但實際上他出生在趙國,七八歲才回到秦國,所以肯定帶點趙國的口音,就是河北的方言。不管怎麼樣,跟蒙古和女真都挨不上邊。

    現在這種發明歷史者太厲害了!

  • 6 # 薩沙

    怎麼說呢。

    這個朱先生的水平,顯然是不高的,甚至可以說有些胡說八道。

    秦始皇是說蒙古話的女真人

    首先,蒙古語誕生在公元10世紀,而秦始皇是什麼時代的人?他是公元前的人!

    秦始皇和蒙古語有什麼關係?

    其次,女真民族形成在什麼年代?

    女真形成是在遼代,也就是公元11世紀。

    在之前,壓根就沒有女真的概念,只有肅慎、挹婁、勿吉、黑水靺鞨。

    秦始皇和女真是八竿子打不著的。

    這就一句話,都有2個常識性問題,其他還能看嗎。

    那麼,別人都研究爛了,還用得著你一個學理工科的去研究嗎?

    我看也就是自娛自樂吧,那也就是不要深究了,開心就好。

  • 7 # 陶陶樂遊

    沒讀過。這書看書名就是博眼球騙錢的,都不用具體考證。秦始皇出生在趙國長在趙國,趙國是三晉之一,晉國是周武王之子唐叔虞的封國,哪裡來的蒙古語?何況那時候連蒙古都沒有。有沒有可能秦國說的都是原始的蒙古語?秦始皇統一中國,書同文車同軌,不會語同音?商鞅衛華人(河南)、張儀魏華人(山西)、李斯楚華人(河南上蔡),這些人到了秦國都得配翻譯吧?

  • 8 # 無風即風

    一、語法上的完全不同

    首先來看一張圖表:

    這是已故古音韻學大師鄭張尚芳用了半個多世紀畢生精力得出的結論。我們可以由此看出,首先在語法上,阿爾泰語系就和漢語是不搭調的。

    漢語和藏語也可以並稱為“漢藏語系”,有時候也可以和緬泰老等東南亞語種並稱為“漢藏緬語系”,但是它最準確的學術名稱,應該是叫“侗臺語系”。

    從目前最早的出土文獻——甲骨文的體例格式,我們可以清晰地看到,就我們從古至今一直在使用的格式:語法結構與語言表述方式,是一致的。

    這個幾千年來的語法一致性,可以讓我們完全肯定:漢語一定是一門高度自立發展起來的語言。這不是分裂出無數種語種的阿爾泰遊牧人群文字可以比擬的。二、文字上的完全不同

    世上有【獨一無二的漢字】,而沒有【獨一無二的阿爾泰文字】。

    問:最早的阿爾泰語系文字在哪?答:別國的不知道,中國及周邊,最早有文字的,都得到蒙古人時候。鮮卑人用漢文:復刻的清晰版:匈奴人到底用什麼文字?目前沒有任何證據,但是在出土的帶文字的匈奴文物裡,卻是漢字:

    匈奴王都用漢字,這說明司馬遷的記載““毋文書,以言語為約束”,是正確的。

    連最早強大起來的匈奴人都沒有文字,請問這位教授又是怎麼樣得出一個沒有文字的民族創造了一個有文字的民族之語言來的??

    腦洞開得太大,真不怕腦死亡乎?

    三、純粹偷換概念

    這位教授的書我看過一些,其實他是打著統計學的名義在偷換概念,下舉一例子:

    《逸周書·克殷》 :“武王答拜。先入,適王所,乃施射之,三發而後下車,而擊之以輕呂,斬之以典鉞。”

    輕呂,其實就是一種短劍,來自古吐火羅語。在這裡,漢字使用了上古時代與阿爾泰語有密切關係的吐火羅語系的詞彙。

    請問:這就能等於漢語/漢字就是吐火羅語/吐火羅文字嗎??

    顯然,得出這種結論的人都是不求甚解的。所謂“輕呂”,顯然是漢字的音譯,同樣的例子,鄭張尚芳也指出,在上古時期,漢語確實有不少來自阿爾泰語系的文字,如很有代表性的“霸/伯/白”,但是,這些都只是音譯或是訛傳導致的異寫。

    在上古漢語的系統裡,其實靠近北方的一邊,多少會有一些來自遊牧文明阿爾泰語系的影響,這是十分正常的事。正如靠近南邊,會有來自東南一邊的俗稱“南蠻”的古百越族、苗瑤族的影響,如:

    《越人歌》:“州焉乎秦胥胥,縵予乎昭澶秦踰滲惿隨河湖”。《史記·楚世家》:“熊渠曰:「我蠻夷也,不與中國之號諡。」乃立長子康為句亶王,中子紅為鄂王,少子執疵為越章王,皆在江上楚蠻之地。”

    而這首《越人歌》的主角,就是楚王熊渠的兒子鄂王。

    歌謠中那個讓他流連忘返的地方,古時代叫“姑蘇”,現代,叫蘇杭。

    蘇,為古吳越語“滿意”之意;杭,為古吳越“擱淺”之意。故,“蘇杭”的意思就是指擱淺在一個好玩、快心的地方。

    而且,根據各古音韻大家的分析與統計,都一致認為古吳越語,即南方族群使用的侗臺語系,其底層就是漢語的底層,也就是說,南方方言對上古漢語的影響更加巨大。

    這位教授不過抓住了一些相似的詞彙運用統計學的手段來矇蔽人、欺騙人而已。

    最後再舉個例子,以證明他是何等無知:

    俄羅斯的國家名字,按我們漢字音譯,明明應該是“露西亞”。怎麼會多了一個“俄”字,而少了一個“亞”字?

    日本就是這樣的叫的,所以他們叫“日俄戰爭”為“日露戰爭”。清末的名人志士也不少人是這樣叫的,如梁啟超、康有為等。

    那麼,為何我們今天看到的會變成了“俄羅斯”??

    就是因為與俄羅斯更靠近的西伯利亞阿爾泰語系族群叫俄羅斯叫Oros,然後傳到中國來,久而久之,也就成為了漢語的叫法。

    但是,這就能叫漢字被阿爾泰語改造了?或僅僅因為這一個字就說漢字/漢語是阿爾泰語創造的嗎?

    簡直一派胡言。

  • 9 # lingwai1970

    其實我們在分析判斷一種新觀點時,自覺不自覺地受到一些程式化思維或已有觀念的影響,習慣性地對它們排斥或不屑一顧。我相信一些善於觀察社會、觀察人、觀察分析一些現象的人,他們的既有感性又有邏輯,他們對一些現象的判斷也是建立在觀察和邏輯基礎上的,比已有的一些主流說法還要可靠。我相信這位博士的判斷。俗話說,商自東來,又東去,秦是商的后羿的一支,因此秦的祖先也是東來,又東去。不管是商自東來之前,還是回到東,都與東部的民族有關,秦也是如此。而女真屬於東部民族,其祖先很可能是從東向西去建立商朝,商之後羿乃為秦。而東部民族和蒙古語言差不多,聽起來都比較硬,而漢語聽起來是柔的。

  • 10 # 深度工場

    有網友問:理工科博士朱學淵寫的歷史著作《秦始皇是說蒙古話的女真人》。這種跨界研究的成果靠譜嗎?這種問題講故事,生搬硬套歷史是沒有用處的。所謂東北民族是顓頊氏也就是大鯀後人,其實沒有任何根據。

    史記還說匈奴是夏朝人的後裔呢,結果從山西一直到河南的二里溝,所有人類骸骨提取的基因,都與在外蒙古額金河匈奴墓地提取的基因不同。中國古代這些說法,其實更多的是宣傳天下大同一類的說法,不屬於真正的民族學。

    其實我們知道,陝西人的祖先都是來自於仰韶文化當中的半坡文化。他們的歷史是從7000年-5000年,發展了2000多年,並且發展出比較成熟的農業,人口擴張很快。我們可以看到整個西部地區的漢族最高的基因型別是O3e-M134高發頻率。而且從東漢時期青海的陶家寨遺址發現的12具人類骸骨進行檢測,也都屬於O3基因。

    而滿族最多的是北支C2,C3和北支M117基因,這是絕對不同的。而且在東北發現的東胡墓地,也都是與現代滿族一樣的基因。如果從歷史上來說,女真的祖先是肅慎、挹婁、勿吉、黑水靺鞨,蒙古的祖先在哪個時代,還在興安嶺,呼倫貝爾放牧打獵,屬於東胡的一支,後來一直到成吉思汗時代,蒙古才在吞併了眾多突厥部落和契丹部落以後崛起。

    那麼秦始皇在蒙古真正形成的1000年前,是怎麼學會蒙古語的?秦始皇一個西北人,他的東北肅慎血統是從哪裡來的?《秦始皇是說蒙古話的女真人》整部書,都沒有一點有效證據,翻來覆去,就是東北民族是顓頊氏也就是大鯀後人,而秦始皇也是顓頊氏後人,來源就是古書上說的。

    其實現代人類基因學已經打破了很多,我們曾經約定俗成的事情。其中就包括了納西族是蒙古人後裔,哈扎拉人蒙古人後裔,日本和南韓人是華人後裔這些說法。因為,這些民族之間的基因,絕大部分都完全不同,根本不是一個父系系統出來的。

    不過,從秦始皇墓地周圍的挖掘來看,古代秦華人確實身材比較高大,按秦始皇陵旁邊刑徒墓地發掘情況來看,刑徒們的身高在156.4-178.7之間,平均身高為167.4CM,超過170CM實在很平常。這在2000多年前,還是一個身材比較高大的存在。

  • 11 # 半卷

    這應該是兩個問題,這本書靠譜嗎?跨界研究靠譜嗎?

    這本書完全不靠譜。研究上古的語音,似乎是靠譜的方法,然而這位教授,並不是研究語言學的專家,也不是歷史系教授。而是物理學博士……非常不靠譜。我記得全世界很多民族媽媽這個音是很像的,是不是可以證明全世界都是華人後裔呢?肯定不是,語音相似等於一個民族嗎?這肯定是否定的。而且,古代語言發音具體聽起來像什麼,這也是麻煩事兒。沒有錄音機,不可能很好的錄下發音,一切都是依靠文字記載去推測,朱教授覺得不靠譜的是史料,然而他的語音方面研究又不能不依靠史料,這不是自己打自己臉嗎?

    再看看跨界研究,至少從歷史研究來看,跨界情況很多。研究經濟史的會招收一些經濟類的學生,歷史地理方面的著名學者韓茂莉和辛德勇夫婦都是本科都是地理,他們倆都是著名歷史學者史念海先生的學生。唐史學者陝西師範大學於賡哲教授最近研究的是醫療史,曾經他就表示過如果研究道士煉的丹藥,需要一些化學方面的研究生。至於古代文學,王兆鵬教授之前就和其他專業合作,把地理知識、計算機技術和古代文學晚美結合,打造《唐宋地圖編年地圖》。

    我們看看這種模式是歷史或者文學專業專家牽頭,其他專業做輔助。這樣更為穩妥,否則就會和這位教授一樣貽笑大方。

  • 12 # 炒米視角

    我估計有很多研究歷史的會跳腳!然而我很欣賞這本書,因為我不是專業的歷史研究者,而且這本書它也不是學術成果!它可以給我們很多啟發!

    從書的名字,作者就告訴我們這只是他站在跨界領域看待歷史問題和歷史聯絡得一個視角!這雖然不是一個很好的歷史研究成果,但是卻是一個很好的商業模式!可以廣泛引起議論,從而產生更好的商業效應!因為作者本身就是商人!

    另外跨界研究可以起到一種“他山之石可以攻玉”的效果!可以打破本專業內的思維定勢,提供新的突破性的視角!但由於專業知識的匱乏,無法形成有效的專業水準級的證據鏈!所以想徹底轉化成學術成果還是走很遠的路要走!譬如文中的因為嬴政與胤慎,音很類似,聯想出之間可能會存在某種聯絡!但實際上要證明秦始皇和女真族存在某種關係,時間和空間的跨度有點大,是非常難以形成有效證據鏈的!

    但是歷史專業領域內的人卻會因為太荒唐,而直接封閉了這個方向的視角!所以對於史前沒有文字的文明,我們的突破就顯得非常地難!

    總結一下,應該說《秦始皇是說蒙古話的女真人》它本來就不是歷史學術成果,所以他不存在是否靠譜如果他成功引起熱議,並大賣了,那他的商業模式留很靠譜!另外,我們應該鼓勵跨界研究,我們也希望跨界研究的人給到專業領域裡的人不一樣的視角,並在專業領域裡專家得協助下取得“靠譜”的學術研究成果!

  • 13 # hehao600

    我們姑且抬舉這位理工科博士是一個跳出規則圈子之外的想制定另一套規則的人。但能不能靠譜點,將那混亂的邏輯分析整理得能讓大家看明白?單方面的只用古語言搬來套上,也太片面了,怎麼求證?怎麼信服?往往還和其他比較信服的舉證自相矛盾,就是實際意義嗎?

    我不知道搞理工的是不是到了一定高度,遇到瓶頸就會出現混亂.瘋狂的思維。不過,向這種不靠譜的研究,還不如用這種混亂的邏輯思維,跨界去搞生物基因研究。說不定亂搞一通,真讓你這個商人搞出什麼逆天的東西。

  • 14 # 華娛新鮮事

    一派胡言,不值一提。有人贊腦洞大開,我卻實在不知道為什麼。

    舉個例子,有上面的朋友提到,該書文中因為嬴政與胤慎音很類似,聯想出之間可能會存在某種聯絡……這就是連基本常識都不懂。

    要知道,上古漢語,中古漢語和如今的漢語尤其普通話相比已經發生了很大的變化,公元前人們用的是現在的普通話?用現在的普通話讀音類似去套古代的發音,得出所謂結論,這是在刻舟求劍,這是用清朝的劍砍明朝的官!

  • 15 # 太興真人

    他寫的博士論文真是標新立異,先說題目是什麼,一是蒙古部落是公元十一世紀的宋朝時期的遼國東北地區一個遊牧部落,秦始皇是公元前二百年的華夏民族,注意這時候還沒有蒙古語,何來蒙古話。二是女真人在春秋戰國時期被中國歷史稱呼為肅慎人,是中國東北地區的狩獵民族,那時候,東北民族還沒有出現大規模遷徙。春秋時期,在黃河上游渭河源頭主要是遊牧的西戎人羌族部落,說的語言應該是漢藏語系,東北女真人的語言則是通古斯語系。他說的被蒙曼還要離譜。

  • 16 # 超然視野

    對於此類著作一般不會拜讀!也就不能提供具體看法!深感抱歉,辜負了各位朋友的期待!

  • 17 # 坐擁書城4

    自從有了說相聲的材料學博士,這種以出醜無底線炒作的歪風才逐漸興起來了

  • 18 # 沈小叔

    秦始皇時代還沒有蒙古和女真這些民族,先後順序搞清楚了沒有?說蒙古人和女真人是秦始皇后裔還靠譜一點。

  • 19 # 冰天雪地山花爛漫

    這個研究成果絕對是瘋子的大作,考慮到歷史上很多天才都是瘋瘋癲癲的,所以我們還是冠之以天才大作的名號吧!

  • 20 # GXBHHH

    顛覆中國歷史的胡說八道都可以發表?按理說歷史類的東西必須嚴謹嚴謹在再嚴謹,又不是寫小說。不能隨意妄加猜論,一個夏商周斷代工程看專家考古多少年都不能輕易下結論的事,一個理科人隨便就能自說自畫就敢給幾千年前的秦人定論,充分說明現在好多做學問的人都沒了嚴謹精神,都想著“偏難古怪另類醜亂”博人眼球,沽名釣譽,真的好可怕……

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