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  • 1 # 金馬中臺

    朱清時院士提出量子佛學有錯嗎?誰來證明他的觀點是錯的?

    一個學術觀點獨特,有人反對是正常的,反對需要證據來支援…

    愛因斯坦最初提出相對論時,有人反對嗎?但能說這是錯誤的呢?!

    達爾文進化論提出來時,反對者的聲音如何?至今為止都還有學者拿出證據質疑進化論,但你能說進化論錯誤?

    量子力學最初提出來的時候,也是不是錯誤的?又有多少學者支援呢?直到今天,科技進步了,可以獲得量子力學的證據了,我們才認可了。

    再有,用量子力學把佛學和科學聯絡起來,觀點獨特。我們可以考慮試著去理解,可以接受可以反對,普通人這樣做學者也可以這樣做。但不能說觀點是錯的…

    有人說量子佛學是迷信?哈哈,這人信口開河,他認識佛學嗎?

  • 2 # 新時媒

    科學也有其侷限性,特別是當前科技並不足夠發達的情況下,很多無法解釋的情況就會被神化,宗教化,進而演變成迷信。當然,孔夫子也說過:敬鬼神而遠之。鬼神之事太過虛無飄渺,人類不必因為其而去浪費心神,這是聖人的看法。我也認為應該是正確的態度。

    身為一個院士,發表所謂的氣功,佛學,可以看出他本人是信佛的,是有宗教信仰的。又宣傳氣功,可以看出他平時都在研究和做些什麼。這並不是一個院士所應該有的思維,並且對公眾誤導太大,而且還是在沒有翔實可信的證據下,純粹是個人的猜測信仰所至。這違背一個科學院士所應該具有的精神。這也是其他科學家反對的原因。

  • 3 # 嚶其

    他們反對朱清時的“量子佛學”是出於良心!因為朱清時教授的身份太特殊了,他是中科院院士,曾經是中科大的老校長,他的號召力非常之大。換言之,他在公開場合發表的學說,眾多的吃瓜群眾容易不辨真偽,糊裡湖塗的接受。

    我本來不想去批評他,我太渺小如同一粒沙,我人微言輕,可能喚醒不了民眾。不過我還要試一把,為了批評朱清時,我閱讀了他發表在公開媒體的相關禪學、真氣、量子糾纏,等等宣揚非科學的文章。又特意去閱讀了南懷瑾先生的佛學感悟,看了一些經典經書,閱讀了量子力學的科普文章。

    我把我的真實感受報告給大家,也歡迎大家討論,認清本質,不受蠱惑。我下的結論就是:朱清時即不懂得真正的佛學,也不懂得量子力學。大家會問:那他宣揚當“科學家們爬上山頂時,佛學家已等候多時了”的目的何在?這個很難說,也許是出於愚蠢,也許是沒有頓悟到那一步,卻要自以為是的行善去解脫別人吧?或者是有其他不為人知的目的吧?

  • 4 # stemmer

    華人對意識的研究有多少?拋開迷信部分,佛學是哲學的一個分支。哲學定性分析所有現象,物理學定量分析物理現象,性定錯了,再精確的定量分析得走多少彎路,伽利略自由落體思想實驗,得出下落速度與質量無關,就是典型的定性分析。

    佛學研究的現象,包括意識,意識附屬於物質運動,均是物質運動現象。用先進的物理學知識,去嘗試定性定量分析意識參與下的物質運動,有錯嗎?

    意識的能動性,如何定性定量分析,有勇氣去嘗試,得贊。有勇氣高調宣佈去嘗試,親身去嘗試,更得贊。無論成敗,遲早得研究,再贊一個。

    只是講了,去研究,只表示佛學中意識的理念,與量子相關,至於如何相關,尚未給出結論,就被噴,也是醉了。

    等給出初步結果,無論對錯,再噴,不好嗎?道理越辯越明,只怕現在在亂噴的,恐怕到時沒真本事去噴。在亂噴的,你倒是給點結論啊?!

  • 5 # 歪歪的段子就是爽

    我只能說任何一種變態的想法未來都可能成為事實,就象一千年前你對地球人說地球是圓的一個道理,所以我既不懂力學也不懂佛學,也不反對任何一種假說,畢竟一切都有可能一切又都不可能!

  • 6 # 雕龍15

    朱院士錯在說了實話,而這個實話是目前很少有人能理解的,又與政治現實格格不入,被人攻擊就不足為奇了。攻擊他的人死後就知道朱院士說的是正確的,可惜那時悔之晚矣,一定要承受果報的。

  • 7 # 漆黑之虎1986

    朱清時的理論沒有問題,他錯就錯在,不該向沒有打坐冥想禪定經驗的人說他打坐後想通的理論,其他所謂的科學大家的理解能力已經和朱清時差太遠了。我是有打坐練氣功經驗的人,看朱清時的理論就沒有感覺到他錯了,因為量子力學和佛學真傳都是超越一般人的理解能力的,和一般的邏輯思維有衝突,所以我們可以有兩個選擇,一是不去關注,二是提高自己的理解能力,做善事,比如孝敬父母,或者修煉自己,比如好好工作學習,都可以提高自己的理解能力,當理解能力夠了,自然會懂得他的理論的真實意圖。

  • 8 # 自然之子一一彼岸花

    這不是科學問題,其實是立場問題。

    這不是對錯問題,這始終是立場問題。

    你的身份決定你站在什麼樣的角度。你的利益決定你站在什麼樣的立場。與思想無關。與能力無關。

    只要你是華人。南海就一定永遠是中國的。與南海有關嗎?

    不在同一個平臺,永遠無法適用同一種標準。不在同一個平臺,永遠無法區分對和錯。

  • 9 # 徐波204604983

    所謂的科學就應該有一個科學的態度!既對自己不瞭解的事物多研究多探討而不是一概否定!這世界宇宙是多元多級的,從微觀到宏觀!人類的認知不過滄海一粒!斷然的下結許只能顯現自己的短視與卑微!而我們更多的是為了政治正確為了飯碗。甚至有中醫院士反過來否定中醫!真是奇葩!現代中國不說也罷!

  • 10 # 大道177561863

    孫中山先生說過,佛學是哲學之母,可以救科學之偏,沒有鑽研過佛學的,學了佛學再出來說話。佛學作為另一體系的學問,本體上超出了宗教的涵義,可以和科學互補,殊途同歸。真正的科學大家都有人文情懷,如愛因斯坦,錢學森等。佛學可以助力科學的突破。

  • 11 # 六如居了

    迷信是不去研究,盲目的信,沒有仔細去了解佛學,武斷下結論的,才是盲從迷信。放眼歷史,有多少歷史人物篤從佛學,蘇東坡,唐伯虎,裴休,王維,武則天,雍正…,如果佛學是糟粕,那怎會有如此多人前仆後繼。本人也對佛學感興趣,因為佛學講究質疑,要不斷質疑才能不斷證悟,如果沒有質疑,就一無所得,所謂修行,也是不斷修正自己的行為,講究諸惡莫作眾善奉行,這難道也是糟粕?

    跟其他宗教不同,佛學講究無主宰,非自然,一切皆是因緣和合而生,粗略點說,無主宰就是說沒有神仙佛祖菩薩能左右我們的輪迴,能做有我們的只有自己,非自然說的是,一切萬法都不是自然而然就這樣,都是有因有果,這個說的很科學,種瓜得瓜種豆得豆。

    跟其他宗教也相同,只要向自己的內心求法,不斷改正自己的缺點,重新審視人性的真諦,都是好的宗教。

    如果一種宗教讓人不假分別的去信某個神靈,並有金錢或者其他的往來,那麼一定要小心,多半是騙財騙色的邪教,請敬而遠之。

    我想朱教授是不需要回應的,最後引用唐朝宰相沙門裴休的一句話作為結尾,“如人飲水冷暖自知”,自我修行即可,外面的紛擾,就讓他過去吧

  • 12 # 浮塵三月

    應該承認,不管是什麼院士、科學家,我們人類的認知都是非常有限的,這是需要我們認識到的。科學家要做的不僅是論證、利用已知的知識為人類服務,更在於發現大眾不能發現、認識的東西。這才是科學家的價值和意義所在。真正的科學家不會僅憑自己已知的東西去肯定或者否定自己不知道的東西,這才是科學家應該有的科學態度!而大眾需要的更不是“我沒聽說過”、“我認為不可能存在”來輕易給人下結論,比如朱清時院士。而是給科學家、給科學研究的空間和時間!科學需要發現,更需要猜想,這種猜想或者假設,一般普通大眾是不能理解的,但不要參與評論。我認為這樣才好!

  • 13 # 大道歸一369

    請看下臺大前校長李嗣涔和香港科技大學校長潘宗光的影片。

    真正的大科學家都是有穿越時空的穿透力。李淼等都是科學匠人,解釋有餘,洞見不足。虛數空間才是宇宙的本來面目。

  • 14 # 同春中醫

    有知識不等於有文化,知識使人聰明,文化給人智慧,對生命和宇宙的認識靠知識是無法全面實現的,更不能做現代科學的迷信者。

    量子佛學是現代科學和佛學兩部分內容的‘‘結合’’,批評者不用說對這兩部分內容都精通,最起碼也要都有所涉獵才能有發言權吧。

  • 15 # 獨行的大象

    有感而發。

    我不能說朱院士或者其他的大科學家誰是對的,因為對於他們雙方,都不能證實,同時又不能證偽,在我不能透過自己的努力(不管是獨立研究還是檢視足夠的文獻)對一個理論證實或者證偽之前,肯定或者否定都沒有足夠的說服力,也都不是科學的態度。我只是對這個事件有點感慨,說下自己的感受。

    一直以來,在關於自然科學和人文科學(主要指哲學)之間總想找個管道融合連通,這沒錯。主要是因為人文的東西多數來自自由心證和理論推導,而自然科學的東西講究驗證、實證。現在這個社會是被自然科學主導了的,多數人是知道一些科學道理的,所以很多人就用科學的道理和方法論來否定人文的東西,而人文一方也迫切需要透過自然科學的驗證來說服大家。

    但是其實,不同領域的研究並沒有高下之分。

    自然科學本身就是透過不斷的實證,證實和證偽來發展,並在堅實的實證和數理邏輯的基礎上發展起來的,講究看得見,摸得著,講得通。其最大的貢獻就是直接說明了物質的內在規律,並依此對我們的物質世界進行了指導。這些成績也是看得見,摸得著,講得通。所以大家容易接受自然科學的理論和方法是自然的。而人文的發展卻存在於另一個層面,其中以宗教為代表的各種哲學,以及文學戲劇、詩詞歌賦等藝術,其來源就是人的心靈,或者說精神。能不能證實?也能,比如說藝術,有人喜歡就說明這個產品是正確的,而宗教更是透過自由心證和邏輯自洽來證明自己,有人信就說明有道理。你不能要求人文象自然科學一樣歸於什麼公式或者理論,就象那個兩個博士用公式寫相聲一樣,因為人文的東西只與精神相關,而精神到底是怎麼相關的,是透過電波、化學反應、內分泌還是透過神秘粒子、量子糾纏,一是不重要,二是沒有人知道。現在人類對精神的東西基本上是說不清楚的,對腦和神經系統作用的機理說不清楚的同時,對這樣的結構如何產生了意識和精神也說不清楚,但是所有人都知道怎麼去判斷,比如你覺得喜歡某個人,而我就是不喜歡,這是科學解釋不清楚的。

    或者說,從我們學過的世界觀來分類,物質的和精神的,這是不同的兩個範疇。到現在,不論從自然科學的角度還是從哲學的角度,都解釋不清楚這物質和意識哪個在先哪個在後,哪個起更決定作用,更別說統一到一個理論裡面去。所有用物質解釋精神的,或者用精神解釋物質的,到目前為止我還沒有看到有成功的。

    那麼到底朱院士是正確還是錯誤呢?

    我認為,正確或錯誤並不重要,因為反正沒有人能證實或者證偽,重要的是,不要那麼急功近利,不要急著去連通融合物質和精神,尤其是高階學者,在兩方面都說不清楚,也不可能說清楚的時候,慎言!要知道,你自己明白你也許只是表達一種猜測,對於不願意動腦但有相信的需求,或者知識結構更低,或者還有別有用心的人來說,這就是肯定,這就是研究成果。

    先把量子物理學研究明白,搞清了內在規律和機理,至少用這個理論能夠解釋所有的現象,再說延伸研究量子物理在精神或其他方面的應用吧,現在前一個問題還沒有研究明白,說什麼延伸?

    先把佛學研究明白吧,搞清了什麼是佛,佛在說什麼,想什麼,做什麼,至少身體力行地透過實修明白佛學的內涵,再來找與其他理論的交匯點吧,在精神層面上這麼高深的東西,豈能憑几句話來決定如何證實?

    對科學家不敬了,對不起,只是有感而發。

  • 16 # 茶館85418

    朱清時的量子佛學,從科學一下子跳上宗教的位置上,是個飛約躍。為什麼朱清時把量子和佛學聯絡在一起,說明朱清時有對量子的更新認識,你說他迷信也好那你可以用你的觀點反駁,何心必用批判的語氣,在學術上,在科技上請給人家發表各種超前的思路,有些是正確的那就研究下去,不正確的讓別人去揪正,科學之路沒有終點,敢向前邁進的人才會取得成功。我支援朱清時的探路的精神,向無人期進軍。

  • 17 # 像風像雨也像雲

    堅決反對將佛學稱為迷信的東西。宗教是一種迷信嗎?這只是沒有佛教信仰的人對佛教有這樣一種稱呼。佛教不代表你所看到的有些寺院裡的燒香磕頭,祈求神靈保佑。佛教是一門富有哲學意味的學問,他的許多原理被人們日常生活所利用。所以,信仰不同最好不要亂髮表議論。

  • 18 # 相由心生在路上

    佛學的概念不知從何而起,這裡說一下佛法,佛法的核心是對治人心的,所有的佛法都是圍繞人心去展開的,佛法是用來指導修行的,修行是一種生活方式,是一種沒有煩惱的生存狀態,佛法從來都不是研究物質世界的,跟量子也沒任何關係,即使佛法中對外在世界的認知和量子理論有類似之處,但他們之間沒有任何的必然關係。今日很多人企圖用現代科學去強行解釋佛法,其實是本末倒置,更應該用科學去研究人心研究人性才對。最後重申一次,佛法是圍繞人心和人生進行理論分析進而指導修行用的。用來指導和驗證修行人的方法和果地。僅此而已,因為縱觀歷史無論物質如何匱乏如何豐富,科學如何進步,人心都是最複雜最難控制,煩惱也不會因為物質和科學而減少。

    一切法,從心想生!

  • 19 # 虛無子169428089

    尺度標準不一樣,測量結果勢必相去甚遠。舉個不是很恰當的例子,人們拿米尺去測量細菌的大小,根本就不可能得到一個精確的結果。人的意識是什麼?現代哲學的解釋是客觀物質在人腦中的反映。其實這解釋個還是不夠全面的,因為人的意識不但能反映外部的客觀物質世界,也能反映人自身內部世界的各種資訊。

    量子力學是研究微觀粒子活動的學科,用修道人的行話來講,這是仍然處於研究有形有象的物質層面。而意識是五藏之精、神、魂、魄、意五種神性功能的整體和合態,是屬於無形有象的層面。因此,用有形有象的物質標準來衡量無形有象的意識,怎麼可能得出結果。此外,在無形有象的層面,還存在有五種屬性特徵極其複雜的木、火、土、金、水之陰陽五行混元氣,存在有偏陰或偏陽的初始混元氣之陰陽二氣,存在有相容遍透萬有永珍的太初元氣“一”或“太極”。

    在太初元氣之上,就只有“道”或稱“無極”了,這是宇宙萬有永珍的源頭,是無始之始,在它前面,我們再也找到不到比它更早的任何存在了。

    這些見地都是我們祖祖輩輩的智者聖人們一代一代傳承下來的智慧瑰寶,而絕大多數現代人沒有智慧覺悟功夫,見地不透,只能在有形有象的物質層面打轉轉,或研究微觀粒子,或觀察河外星系,或追逐物慾,沉迷紅塵,迷卻本性。

    人見證不到陰陽五行氣,就無法掌握其存在極其執行規律,也就無法明透陰陽五行氣所形成的物質的產生和存在的根本原因。因此,物理學研究到夸克粒子以後,就再也找不到比它更小的粒子了,而透過技術手段只能推測出能量或資訊的存在了,現代物理學就此止步不前。

    宇宙自然的萬事萬物是時時刻刻都在運動、變化、發展的,人們在永無窮盡變化的萬有層面去搞研究,企圖尋找到萬事萬物的源頭,豈不知已是南轅北轍、緣木求魚啊。捨本逐源,無時得源!一本通,萬源通。

    無論是佛修,還是道修,不管用什麼方法,其目的都是一個,那就是內求諸己、踐行見證萬事萬物產生和存在的絕對真理——“道”或“太極”或“佛”,也就是人人本具的自然質樸的真心自性、覺悟智慧。

  • 20 # 資深new粵人

    首先,題目自身就是自相矛盾的!科學和宗教本就是兩股平行線,兩種學術體系,永不相交。所以科學家當然是應該不支援佛教文化的,否則他就不是科學家。同理,科學家也未必精通佛學,當然也就天然不具備反對佛教新理論的學術能力。所以,本題屬於無事生非。有鑑於自“五四”以來“科學”二字在中國被神聖化,把“科學”之外、自己解釋不了的所有人類思想體系簡單粗暴地歸為“不科學”或曰“迷信”,實際上產生了新迷信——“科學迷信”,已經深深的危害了華人的探索能力!

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