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1 # 一國之君歷史研究
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2 # 肥宅說史
個人感覺,跟曹操不如跟劉備。
一是更劉備雖然艱苦,但熬出頭了就是二號人物,不是一般人可比的,而且之後擒于禁斬龐德,圍曹仁,威震華夏,因以弱勝強而名聲大噪。
反之曹操勢強,得關羽後恃強凌弱反而不能凸顯他的軍事才能,而且曹操手中能人輩出,關羽的地位可能排在五子良將之前,但不一定會超越夏侯兄弟和曹仁兄弟,這是關羽不能忍受的,而且關羽恃才傲物,即使在劉備集團也因此受累而死,在曹操那也不會比在劉備那更強。
綜上,關羽在劉備處可以威震華夏,名留青史,但在曹操處最多不過是外姓將領中的一位表現突出的人,還是在不得罪人,不被人陷害的前提下。
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3 # 小小的酸奶
這個問題毫無疑問,這個地位絕對會更高。接下來我的觀點都是以《三國演義》為基礎述說。
關羽這個忠義的化身,要想在劉備還活著的時候去改投曹操,這也是不可能的。那要使假設成立,就只有在白馬之戰後,關羽斬了顏良後,袁紹為洩憤將劉備殺了,這就會使關羽一心投曹,那我們以此為基礎,來推導一下接下去的劇情,大家也就看看就行了,不必較真。
劉備被袁紹殺後,關羽真正的投靠曹操,來為劉備報仇。那麼接下去曹操針對河北的一系列軍事行動就一定都有關羽的身影,奇襲烏巢,遠征烏桓,關羽都必定參與。以曹操的胸襟再加上對關羽的喜愛,曹操肯定不會對關羽有任何猜忌。
奪下河北後,接下來就是南下,除非遇到張飛,關羽會念舊,其他人應該是不會手下留情的,而張飛在劉備死後,我認為也不會去投靠別人了。在我看來,袁紹軍團完全滅亡後,關羽應該會對曹操及其感激,不僅僅幫他報了大哥的仇,還對他有著知遇之恩。所以我認為曹操南下關羽一定會跟隨。有人也許會說,關羽對漢室很忠誠,像之前許田圍獵都想出去殺曹操。但我認為關羽對漢室絕對不會比對他大哥更忠誠,主要劉備之前標榜的就是漢室宗親,中興大漢,所以關羽才會願意出頭。要知道關羽是什麼身份,黃巾前還只是一個通緝犯,一個這樣身份的人還會對漢室有期待?
南下後,奪取荊州不費吹灰之力,主要就是打東吳,不過就算赤壁之戰的結果是一樣的,但是曹操在逃竄的時候不會那麼落魄。之後就是打西涼,以關羽的性格,知道馬超那麼囂張,必定會與他進行單挑,也許裸衣鬥馬超的就不是許褚了,當然關羽也不可能會裸衣。那之後打漢中,又要和馬超龐德交次手,但不可能阻擋的了曹操奪取川蜀之地的步伐。
大家也許會說,關羽最大的毛病——傲慢,會出現很大的問題。在我看來,這個毛病在曹操軍中是不會出現問題的。首先,曹操從黃巾開始,就是親自率兵打仗的,軍隊最終的決策都是在曹操的手中,不會因為關羽個人問題導致全軍覆沒;此外,曹操自己都有這毛病,他肯定是可以約束關羽的。
也許你們還會說,曹操喜愛關羽,會放他出去鎮守一方,這樣就會出錯了。其實,看曹操對各個軍事區域的總司令的安排,就可以看出,曹操最相信的還是曹氏或者夏侯氏,鎮守一方的外姓將領,我印象中主要就張遼和臧霸。所以我認為關羽是不會被外放的。
接下去必定又要征討東吳,在曹操軍中,水戰最有天賦的那就只能是關羽了,所以荊州方向的進攻主攻肯定是關羽的,合肥方向的主攻肯定是張遼,我認為曹操一定是跟隨關羽方向上的,以曹操不服輸的性格,他一定會想找回場子,贏下赤壁之戰 。所以根據曹操軍團的實力,只要穩紮穩打,孫權必敗。然後諸侯就全沒了,最後就是魏朝取代漢朝,憑藉關羽南征北戰的功勞,在五子良將之上是有的,能不能超兩夏侯和曹仁就不好說了。
我寫的這些大家就看看過就行了。
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4 # 石頭說歷史
如果關羽跟了曹操,他在曹軍中的地位肯定達不到五虎上將的高度。
關羽在劉備軍中的地位是這樣的:前將軍、襄陽太守、假節鉞、董督荊州事。簡單來說關羽就是劉備軍中軍階最高的武將(劉備當時是漢中王,前將軍是他能任命的最高武官),並全權負責荊州地區的軍政事務(董督荊州事),有擅自出兵的權力(假節鉞),關羽的權力地位和異姓諸侯王差不多。
關羽在劉備軍中的地位之所以如此高,一是因為他的資歷老,劉備起兵的時候,關羽就跟著他。二是因為他的能力強,史書稱關羽有“萬人敵”。三是因為他的爵位高,漢獻帝封其為漢壽亭侯,和劉備在稱漢中王之前的爵位(宜城亭侯)是一樣的。四是因為他和劉備的關係好,“先主與二人(關羽、張飛)寢則同床,恩若兄弟。”
那曹操這邊有和關羽同等地位的將領麼?答案是沒有。曹操最信任的是曹家和夏侯家的兄弟,也就是史書中所說的“諸夏侯曹”:夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、曹純、曹真、曹休等人。
因為他們和曹操有親緣關係,所以曹操才放心把兵權交給這些人。而其他外姓人或者降將則受到他們的節制。但曹操在世時,在東、中、西三條防線上,沒有任何人的權力地位能像關羽那樣。
東線,主要是防備孫權。夏侯惇在216年總督二十六軍(于禁只是總督七軍)並節制曹仁、張遼等將駐屯居巢,防衛孫權。219年受封為前將軍,督各路軍馬返回壽春。
中線,主要是應對荊州。曹仁在219年不過是徵南將軍,駐軍襄樊。
西線,主要是應對關中軍閥和後來的劉備。夏侯淵在212年以行護軍將軍的職位,都督朱靈、路招等人駐防長安,總攝關中地區。215年,曹操任命夏侯淵都督張郃、徐晃平定巴郡,後駐軍漢中。
雖然夏侯惇、夏侯淵、曹仁是三條防線的最高軍事統帥,但只有夏侯惇的官職和關羽相當,不過他沒有假節鉞,也沒有全權負責東線的職權,他的權力地位和關羽相比就差遠了。諸夏侯曹尚且如此,其他外姓將領和降將就不提了。
如果關羽跟著曹操,他也只是個降將罷了,即便能力再強,還必須受到諸夏侯曹的節制,其上限無非就是張遼的高度,和留在劉備那裡差遠了。
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5 # 西府趙王爺
滾滾長江英雄淚,歷歷三國大將壇。 長刀蛇矛折黃沙,王冠龍袍亦枉然! 玄德五虎定蜀都,孟德雄才魏稱國, 雲長單刀馳千里,張遼雙戟戰合肥。 一壺烈酒洗青史,幾段琴聲話閒談, 雲長若為孟德用,魏旗亦能震古今?
東漢末年,群雄逐鹿戰火紛飛。 亂世之中,曹操挾天子以令諸侯,號令群雄;劉備揮興漢大旗,手握神兵;孫權坐江東萬頃,睥睨山河! 赤壁之戰孫劉聯手抗曹,曹操大敗退之於黃河以北,劉備西進四川,孫權制霸江浙,天下成三國鼎立之勢。 有言道;"王之山河,將之沙場。" 三分天下,不僅僅是雄主之間的博弈,也是猛將們的生殺場
典韋雙戟護主血戰宛城,張飛一夫當關萬夫莫開,趙雲六進曹軍救阿斗,甘寧百人滅曹威!猛將之間沒有仇恨,只有忠誠,猛將之間沒有血淚,只有傲骨!
三國之中,雖猛將如雲,但後人稱武聖者,唯有關羽關雲長, 一柄青龍偃月刀斬顏良誅文丑,殺的敵軍聞風喪膽,一生忠義無雙為蜀國立下武術戰功。 談起關羽,便不得不提到他的頭號粉絲曹操, 曹操喜歡人才,但對於關羽....喜歡則變成了“愛”。
曹操愛關羽的武藝;溫酒斬華雄初露鋒芒,斬顏良誅文丑一戰成神。 曹操愛關羽的忠義;不為榮華富貴所動,一心只惦記義兄劉備。 關羽暫住曹營時,曹操以仁義待之,希望關羽能為自己效力,可忠義無雙的二爺怎會因此動心?
於是,‘得不到的永遠在騷動’曹操的關羽情懷也必將持續至永恆。 雖然歷史已成定局,但我們不妨意淫一番,假使關羽加入曹操賬下,三國的局勢會發生改變嗎? 在某種角度看來,曹操得到關羽可謂是如虎添翼,但事實真的如此嗎?
筆者認為,假若將關羽強行加入“官渡之戰”後,曹軍的重要戰役中,我們會發現關羽並不會改變“三分天下”的局勢,但是在赤壁之戰過後,關羽卻可助曹操稱霸天下。 請聽我慢慢分析; 首先關羽加入曹營之後所面臨的第一大戰役便是赤壁之戰。
曹操手下並不缺人才,在赤壁之戰中,曹操武有許褚、張遼、夏侯惇,謀有荀攸、程昱、張允。 另外,曹軍兵力達數十萬,本該以摧枯拉朽之力消滅孫劉聯軍的曹操,卻因諸多戰略性失誤而導致兵敗赤壁。
曹操先是中了“影帝”黃蓋與“導演”周瑜聯手奉上的“苦肉計”,後又輕信了臥底在曹營的龐統“戰船連縱”的建議,才導致最後火燒連船赤壁之戰大敗而歸的局面,而身為武將的關羽並不能在赤壁之戰中幫助曹操起到扭轉乾坤的作用。
三分天下的局勢,並沒有因關羽加入曹營而改變,但赤壁之戰後,關羽在曹軍起到的作用將會無限放大。赤壁戰敗後,曹操劍指關中地區,而關中地區由馬超鎮守,馬超勇武過人,赤壁之戰傷了元氣的曹操不敢輕舉妄動,之後耗了一年的時間才將馬超擊敗。
試想一下,如果當時有關羽在曹操麾下,夏侯淵與許褚從旁輔助,相信潼關戰役會很快結束,而曹操會更快的加速對漢中的戰略推進。 最後是關鍵的“漢中之戰”,拿下潼關的曹操將腳步踏進了劉備的地盤“巴蜀”。
緊接著,曹劉大軍在漢中短兵相接,曹軍大將夏侯淵在定軍山被黃忠斬殺後,曹操將糧草囤積北山,黃忠雖然想斷其糧草,但卻中了曹操的埋伏,趙雲遂率領一隊輕騎搭救黃忠,可此時曹操手下竟無人能與趙雲一戰,致使趙雲反擊成功,曹軍落荒而逃大敗漢中。
如果關羽當時能攔住趙雲的反擊,其餘曹營將領配合關羽殺死趙雲,漢中之戰將會被扭轉,若曹操拿下至關重要的漢中,劉備的實力則會被很大程度上的削弱,從而被曹操所滅。
當然,這只是筆者所做出的猜想,關羽的武藝與謀略會在赤壁之戰後,對曹操產生很大的幫助, 但是一切都只是猜想,忠義無雙的關二爺不會背叛桃源結義的兄弟,而猜疑心極重的曹操也不會徹底的相信關羽。 劉備舉國之力為兄弟報仇這件事兒怎麼看都是義氣。
歷史不會被改變,一切的一切都已經刻在了時間的螺旋之上,作為看客的我們,只能將情懷意淫在幻想中,總之,世事多變,卻又世事不變…
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有沒有想過:關羽為何降曹?
關羽一生忠勇,隨劉備南征北戰,與劉備情同兄弟、臥則同床、誓共生死,為何一次戰爭失敗就降曹了?
關羽無疑是英雄,但關羽也是人,普通人有的喜怒哀樂、愛恨情仇、生死離別,關羽也有,所以關羽看到美女會動心,提前要求曹操賞賜;所以關羽會打敗仗,投降曹操。
兵無常勢,將無常勝。在那個年代,打了敗仗不丟人,投降也不丟人,曹操手下除了曹氏、夏侯氏宗親,哪個不是降將呢?張遼、徐晃、于禁、樂進、張郃、李典、龐德……還有很多很多降將。
任何將領的地位都是靠自身的能力去爭取的,能取得多大的地位要看你有多大的戰功。
關羽被稱為萬人敵,是同時代的郭嘉、程昱、周瑜等人說的,想必沒有人會懷疑,投靠曹操只有幾個月,就在白馬之戰於萬軍之中取敵軍主將顏良的首級,這在整個三國中,至乃整個冷兵器時代,都是極為罕見的,說關羽是三國第一猛將絕對不為過。
一個將領要取得成績,離不開上級領導的知人善用,而曹操又是一個用人高手,想必關羽定會有更大的發展,在打天下的過程,絕對不要懷疑曹丞相的智商,不要把功高蓋主、用人疑人蓋到曹丞相頭上,這不存在。
英雄要有用武之地,劉備的廟太小,甚至很多時侯沒有廟,讓關羽空負一身本領,英雄無用武之地。而曹操可以給關羽更大的空間,更大的發展機遇,更多的機會,以關羽忠心跟隨曹操,待曹操稱王時,必以關羽為大將軍。
別不服氣,關羽的戰功絕不僅僅只是殺了個顏良,史書沒有詳細記載,但不等於沒有,延津之戰,文丑死於亂軍,可能有關羽的功勞,因為關羽當時在曹軍中。南郡之戰,關羽絕北道,擋住曹仁南下的援軍,一將戰曹仁、徐晃、樂進、滿寵、文聘、李通,而且之後李通還死了。
至於襄樊之戰,就更是清楚了,圍襄陽、淹樊城、擒于禁、斬龐德,威震華夏,雖然失敗,卻是一個誰也想不到的原因,盟友偷襲。
如果反過來,關羽幫曹操征戰,想必就不是威震華夏這麼簡單了,而是名滿天下、功勳卓越!