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1 # goody1
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2 # 思遠防務
不過隨後的峰迴路轉,則反映出巴鐵的務實與靈活。因為就在巴鐵宣佈武直-10入役後,美國貝爾公司在2016年4月宣佈和巴鐵簽訂了一項採購合同,又訂購了一批AH-1Z武裝直升機以及1000枚AGM-114導彈。
之所以這樣是因為巴鐵急著拿這批武裝直升機去實戰,而現在尚未完全體的武直-10距離巴鐵的需求還有相當的差距。所謂遠水解不了近渴,美國AH-1Z和土耳其的T-129的入選恰恰是美土兩國看到巴鐵裝備中國武直-10之後的妥協,巴鐵大可趁著這個機會殺殺AH-1Z和T-129的價。而最終土耳其答應在巴鐵建立T-129的生產線,可見在國與國之間,面子什麼都是次要的,雖然中國和巴鐵之間的關係十分的要好,但是對於巴鐵來說,需求和利益才是最重要的,所以巴鐵選擇T-129也是無可厚非的。
回顧巴鐵購買土耳其T-129的全過程,其實怪不到巴鐵,咱們武直-10由於發動機不給力,無法安裝毫米波雷達、裝甲和光電裝置,整體效能大受影響。這時巴鐵則利用咱們的武直-10,高調宣佈入役,迫使貝爾公司和土耳其出售戰機、建立生產線,這無疑對於巴鐵來說是一舉三得,花小錢辦大事。既有了武直-10(為以後買完全體武直-10埋下伏筆),又買了美國的AH-1Z,更是拿到了土耳其T-129的生產線。
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3 # 每日點兵
T-129直升機不是土耳其自行研發生產的,就像F-15J不是日本自主研發的一樣。T-129直升機脫胎於義大利的A-129直升機。
為啥巴基斯坦要買T-129直升機呢。原因有三個
一、自己沒錢
這裡不光涉及到裝備的採購。還有人員的培訓、生產線的採購、相關彈藥的採購。我們要清楚,土耳其是巴基斯坦的一大金主,僅次於沙特和阿聯酋。如果購買土耳其的直升機,不光成本上會更低,並且還能讓兩國的外交關係變得更好。
二、作戰用途的問題
當前巴基斯坦的首要任務不是和印度掐架,而是反恐。從地緣戰略上看。如果印度和巴基斯坦大打出手。中國肯定遭殃,因為戰亂會導致恐怖組織的滋長。中國一定會插手印巴的大規模衝突的。而恐怖組織在巴基斯坦北部已經紮下了根基。而T-129靈活輕便的特性恰巧滿足了反恐作戰的需求。
三、武直-10飛行效能相T-129差一些
單純從飛行效能來說,T-129是比直-10要強的,但是這個強主要是建立在他用了更新的發動機,以及自重更輕的前提下。A-129都有2.5噸,T-129反而只有2.35噸,在裝置不斷增加的情況下空重反而還減少,那隻能說明是砍了很多東西。尤其是麵條國的A-129本身就沒啥防護,還砍的話就更好玩了。武直-10是有基本防護、有完整作戰能力的直升機,那在飛行效能上自然比這種接近裸奔的輕型直升機要差一些,這才是正常的。
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4 # 從此蕭郎是路人甲
俗話說,肥水不流外人田,巴基斯坦在武裝直升機的選擇上就是說明了這個道理。中國的直-10敗給土耳其的T-129不是因為技不如人,而是土耳其是巴基斯坦的自家人。
土耳其和巴基斯坦同為伊斯蘭國家,確切的說,同為遜尼派伊斯蘭國家。
世界穆斯林分佈圖,綠色的是遜尼派國家,深綠色是什葉派國家。總體上遜尼派佔多數,什葉派只在伊朗、伊拉克東南部、阿富汗中部、葉門南部、敘利亞沿海地區有分佈。目前中東亂成一鍋粥的主要原因就是遜尼派與什葉派的對抗。
在整體“戰五渣”的遜尼派國家中,土耳其和巴基斯坦是遜尼派伊斯蘭國家的武力擔當,共同的信仰和需求使得土耳其和巴基斯坦的軍事合作非常廣泛,比如巴基斯坦空軍的主力戰鬥機F16A/B就是由土耳其進行升級。巴基斯坦在此次武裝直升機競標中選擇土耳其的T-129很大程度上就是這種合作關係的體現。而且,經濟落後的巴基斯坦在進行大額軍購時的資金有時是沙特、阿聯酋等中東產油富國援助,這種軍援性質的資金由用來買自己人的東西更是天經地義。類似的是美國對巴基斯坦的軍援也是隻能用來買美國武器。
另外一個原因,T-129的效能也可圈可點。
土耳其的T-129並不是什麼無名之輩,而是義大利A-129的土耳其版本。A-129是一種4.5噸級的武裝直升機,而中國的武直10是7噸級,兩者根本不是一個重量級的。但是小巧的A-129裝甲博、裝置少,反倒剩餘功率比較充足,適合巴基斯坦這樣的高原、山地環境使用。而且T-129這樣的輕量級直升機必然在價格上要大大低於武直-10。巴基斯坦裝備武裝直升機主要是用於反恐,輕量級直升機也夠用了。
這個是義大利A-129的照片,跟上圖的T-129對比起來看,是不是一毛一樣。
況且,在巴基斯坦採購土耳其T-129的交易中還附加了對巴基斯坦對土耳其的一筆出口用於補償,那就是巴基斯坦向土耳其出口52架初級教練機。
巴基斯坦航空工業公司生產的MFI-17初級教練機,土耳其將購買52架。這筆交易對於巴基斯坦來說是個很大的成功。
實際上,在巴基斯坦的軍購競標中,武裝直升機並不是中國唯一敗給土耳其的領域,在巴基斯坦輕型護衛艦、為梟龍裝備的光電吊艙競標中,獲勝的都是土耳其。簡單的說,凡是土耳其能生產的武器,巴基斯坦一般都不買中國的,除非是帶有優惠條件。別把巴基斯坦對華友好想的那麼單純,都是相互利用而已。
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5 # 霹靂火觀察
巴基斯坦近日流露出了大量試驗直-10的照片,角度多樣,包括駕駛艙、戰鬥艙等細節都被公佈,但是巴基斯坦最終還是選擇了土耳其的T-129,難道T-129相對直-10來說有什麼優勢麼?原來,T-129是土耳其和義大利聯合制造的產物,更是使用了美製的發動機動力系統,造價低廉,價效比遠遠高於直-10,是各國對於小型武裝直升機最愛不釋手的原因。
可以說,此次直-10落選的根本原因就在於發動機系統,中國產的直-10發動機系統是從老舊的武-8實驗型直升機上拆卸而來,相比於T-129從黑鷹身上改進而來的馬力高達1700匹的發動機來說,直-10的確吃了不少虧,但是作為中國軍火外貿的標籤,價效比高一直是我們的優勢,但是此次競標中,直-10的各項關鍵指標明顯劣於T-129,可謂步了美製裝備的後塵。
直-10作為一款現代化高科技的中國產武裝直升機,搭載了高頻率的波段雷達,反坦克、攔截、對空打擊、對地火力壓制系統,都數得上一流,但在外貿之路上卻一路碰壁,最主要的原因還是他的定位問題,巴基斯坦國內恐怖勢力盤踞眾多,各方勢力林立,因此,巴基斯坦繼續小型快速直升機支援地面目標,明顯,直-10正是為這些而生的,但是我們發現有這樣需求的國家往往恐怖勢力沒有大量的地面裝甲目標以及空中直升機,因此,直-10所著重的對地面裝甲單位和敵方空中單位的打擊能力對於這些急需武裝直升機的戰亂國家來說形同虛設,而T-129作為一款老牌火力壓制武裝直升機,裝備了大口徑機炮和3挺通用機槍,以及對於地面輕武器厚重的防禦裝甲,這是此次直-10落選的主要原因,過於先進,使得價效比的降低,使得巴基斯坦轉而改用老舊的T-129。
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6 # 軍備時刻
巴基斯坦最終選擇了土耳其T-129?這可不一定,最後的贏家或許還是武直10
大家都覺得中國和巴基斯坦關係非常好,網路上也流傳著各種巴基斯坦對中國非常友好的傳聞,比如巴基斯坦有一條法令叫破壞中巴友誼罪,華人到巴基斯坦旅遊會安排保鏢等等。的確中巴現階段是非常友好的關係,不過那是建立在印度這個共同的敵人基礎上的。
巴基斯坦現在三軍中已經很有非常多的武器來自中國了,陸軍的坦克,反坦克導彈,防空導彈,反艦導彈,巡航導彈,戰機,軍艦,潛艇都有中國的主力裝備,直10現身巴基斯坦並且參加了巴方的閱兵,大部分人認巴鐵買直10基本定了,可最後大跌眼鏡,巴基斯坦選擇了土耳其的T-129。
▲巴鐵要買T-129,難道友誼的小船要翻啦?
T-129效能更先進,巴基斯坦和土耳其關係非同一般首先T-129在效能上的確優於我們的武直10,特別在動力上,T-129發動機採用的是2臺美國的CTS800渦軸發動機,單臺功率達到1563軸馬力,而我們的武直10的渦軸9單臺馬力僅1300多軸馬力,差距較大。另外在武裝上,我們的單管23毫米機炮在火力輸出上也比T-129的3管20毫米機炮要弱上不少,巴基斯坦使用武直主要是打擊恐怖分子,顯然用火炮更加划算,而且T-129經歷過實戰,這點是武直10比不了的。
其次,巴基斯坦和土耳其的關係也非同一般,看看他們的國旗就知道了,他們有著共同的信仰,這種天然的親近也具備相當的優勢。而且巴基斯坦和土耳其也有不少軍事合作,比如巴基斯坦前不久服役的17000噸補給艦就是巴土合作,還有巴基斯坦採購土耳其島級護衛艦等等,而且這次採購T-129的協議中土耳其也會採購巴基斯坦的輕型教練機,算是一種雙贏。綜合以上兩點原因,T-129效能更好,巴土兩國關係也不錯,並且是一個雙贏的買賣,最終採購T-129也就並不意外了。
巴鐵或會重新考慮購買武直10但是,巴基斯坦最終或許還是會選擇我們的武直10,為什麼呢?土耳其的發動機被卡脖子了!最近由於美土兩國因庫爾德,S400等事情的影響,正式拒絕提供T-129所需要的CTS800渦軸發動機,導致T-129無法按時交貨。巴基斯坦在武直上再次嚐到了被美國卡脖子的滋味,此前的AH-1Z已經被卡了。而在這個時候,中國適時推出改進的WZ-10ME,改型直升機最大的特點就是換裝了新型發動機,據稱功率達到1500馬力,已經與T-129動力相當,而且也可以看到在關鍵部位加裝了防護裝甲。在T-129發動機被禁的情況下,巴基斯坦或許會重新考慮改進後的Z-10ME,所以巴基斯坦武直專案鹿死誰手還不一定呢。
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7 # 魂舞大漠
這個事已經在網上吵吵了很久,其實這次的巴土直升機合同,還包括土耳其向巴方轉讓島級護衛艦,並向巴方購買52架MF-17初級教練機,按照合同,土耳其還向巴方提供了4億美元的免費貨款。歸類包堆,巴基斯坦在此次合同,贏得了東西很多。土方為了軍火銷售,條件十分優惠,本來巴土關係也蠻鐵的。我們稱為巴鐵的巴基斯坦,購買什麼武器,是自家選擇,不因中巴關係好,非要購買中國裝備。非買不可的看法是非常淺薄,也是非常可笑的,正因為兩家關係好,我們更加尊重巴方的選擇,以為只有這樣,中巴關係才能走得更遠。
沒要直-10的原因。土耳其急功近利,更巴方開出的條件更優惠,當然是主要原因。巴方的選擇,不只進口,附帶完成了自己武器出口,這對經濟不太景氣的巴基斯坦也是相當重要的。並非直-10不優秀,與T-129相比,二者根本不是一個水平上的直升機,T-129最大起飛重量只有5噸,而直-10卻是7噸級直升機。巴基斯坦購買T129以後,可以與現役AH-1形成輕重搭配,也便於兩型直升機武器通用化,有更好的效費比,後勤保障也便利些。無論從哪個方面講,T129是巴方最佳選擇。
合同正充滿變數。因為美土關係近期發生一定充數,美國單方面中斷了T129發動機的供應,當然還有航電和武器等,這型名為中國產的T129,在關鍵技術上多受制於人,如果美國真卡脖子,恐怕這筆合同執行起來,即有一定難度,或根本執行不了,也完全可能。買不來T129,巴方會重新做出選擇,當然,只要巴方非要買的話。3架直-10在巴基斯坦已完成測試,我們適時推出了直-10改進版本WZ-10E,換裝了新型發動機以後,在高原使用動力充沛,所以直-10還有機會。
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8 # 駒與車
其實這個問題,早就有定論,在這裡我想先說一下我的觀點:有的時候一件武器的出口,決定因素並不只是武器的本身,還關乎政治、經濟等其他方面。
這次我們的武直10沒能出口巴鐵,固然有自身效能的短板,但不一定就比土耳其的T129差。武直10是中國於90年代初開始研發,其中原始設計得到俄羅斯卡莫設計局(代表作卡-52)的支援,在研發的時候又得到西方某些國家的幫助,最終我們看到的是一款典型的西方武裝直升機構型,卻帶有俄國血統的武直10。
武直10長14.15米,高3.85米,載重7000公斤,有效載荷1500kg,需要飛行員兩名。發動機原本使用惠普公司的pt6c發動機,但是受到美國製裁,所以加拿大便終止合同,停止提供了。沒有辦法,中國只能使用兩臺中國產的渦軸9渦輪發動機代替。眾所周知,發動機歷來是中國軍工武器的“心臟病”,武直10也不例外,由於渦軸9的功率達到不到pt6c的功率水平,直接影響了全機的載荷和高原飛行效能。而高原飛行效能的落後,也是這次落選巴鐵的一個重要原因。
我們再來看土耳其的T129武裝直升機,這貨就是義大利的“貓鼬”武裝直升機土耳其復刻版。土耳其雖然不像中國一樣擁有24k鈦合金狗眼,不能看一眼就懷孕,但是簡單的“複製,貼上”還是綽綽有餘。君不見中國的短程導彈,火箭炮都被此國複製去了嗎?再說了,土耳其和西方國家的關係都快要穿一條褲子了,T129可是義大利阿古斯特-韋斯特公司手把手教的土耳其版“貓鼬”。但貓鼬是什麼貨色?充其量跟中國的直19在同一水平線,和武直10差了十萬八千里。
如果說T129能夠勝過武直10的,就只有飛行效能了。要知道T129全中只有2.35噸,而且還換上了美國的1300多馬力的美製T800發動機,這貨可比原裝貓鼬的發動機要好上太多。不止如此,原裝貓鼬的總重量可是達到了2.5噸的,T129反而更輕,說明它砍掉了很多東西,本來貓鼬武裝直升機的防護屬性就一直被人詬病,T129那隻能用慘不忍睹來形容了。
所以說,武直10是擁有基本防護、完整作戰能力的中型武裝直升機,而T129只是輕型武裝直升機,而且還是“大馬拉小車”飛行效能再比武直10弱也真說不過去了。
既然不是武直10的問題,那是什麼問題呢?我認為有以下兩點。
1、經濟問題。巴基斯坦軍事上和老對手印度還能打的有來有往,經濟上就差的太多,到如今還是落後的農業大國。一年軍費更是少的可憐,以2017年為例,巴基斯坦的軍費才90億美元,放在中國都不夠任何一個軍種折騰的。雖然巴基斯坦陸軍是三軍中的老大,但也不能把所有軍費都給陸軍呢。而這一次,巴基斯坦和土耳其可以說是各取所需。從已經曝光過的合同內容來看,土耳其可是將生產線帶技術全套賣給了巴基斯坦,並提供15億美元的貸款,而且還要買巴基斯坦製造的教練機50架!你說巴鐵虧不虧?太精了。而土耳其就是傻子,乾瞪眼吃虧?其實不然,就像我們做生意,想要開啟門路,就要優惠大促銷,吃點虧在所難免。同理,土耳其想成為國際上一個有影響力的國家。主要的武器輸出國,吃這點虧算什麼。何況,土耳其得到的是自己武器的出口例項,以後在防務展上也可以炫耀一下:巴基斯坦可是用我們的武器。所以,你確定土耳其一定吃虧?
2、政治宗教考量。巴基斯坦是信奉伊斯蘭教,與沙特和土耳其同屬什葉派。由於自己本國經濟不行,軍事上又受到印度的威脅,而沒有錢是打不了仗的。而沙特作為阿拉伯世界什葉派超級有錢的狗大戶老大,自然要為小弟出頭,所以平時沒少提供資金。土耳其雖然已經完全世俗化,但其想要在中東當老大的想法一直未消,所依這幾年和沙特聯合起來,打壓其他遜尼派國家(從沙特在土耳其幹掉本國記者可見兩個國家絕對有一腿)。而巴基斯坦東邊是伊朗,遜尼派老大,西面是印度,兩個國家實力都比巴基斯坦強,自己都快成肉夾饃了。所以,只能緊緊抱住金主的大腿,而且巴基斯坦非常聰明,絕對不朝三暮四,對沙特一直忠心耿耿。這也是為什麼網路上一直盛傳伊朗要買梟龍而一直未見其實際行動的一個原因。
3、出於簡化後勤保障的考慮。前面我們講到巴基斯坦是一個落後的農業大國,工業落後。本國雖然能夠製造一些中國產武器,但也必須從國際社會上進口必須的武器。T129作為貓鼬的復刻版,其中半分之80的零部件可以和早已經裝備的眼鏡蛇 武裝直升機通用。這樣一來,可以大大減輕後勤保障的難度,變相的提高戰鬥力。而且巴鐵對眼鏡蛇武裝直升機的效能十分滿意,雖然美國已經不再出售,但巴基斯坦一直沒放棄,甚至採購二手眼鏡蛇的打算。
但是現在,事情出現了一點變化。美國和土耳其因為美國策劃推翻土總統的事情鬧的不可開交,提供給巴基斯坦的T129使用的發動機也是美國的,有可能美國會在這件事上卡脖子。所以,巴基斯坦最終能不能繼續執行合同,還是一個未知數。
回覆列表
武器裝備的出口,在正常情況下,技術指標和效能,應該是第一位的,價格是第二位的,政治合作關係,應該是第三位的。除非這個國家,有強烈的需求,透過購買某一個國家的武器,把自己和某一個國家或者國家集團,捆綁在一起。或者自己受到某一個國家或者國家集團的禁運,拿不到自己想要的武器。這些次序才會發生變化。
巴基斯坦政府,也和其他國家一樣,在購買武器的時候,主要考慮自己國家的需要,用最少的錢,買能夠買到的最好的東西。所謂鐵不鐵的,那是次要考慮。受到禁運的時候沒有辦法,才會退而求其次。