這種問題有意思？又是為封建王朝招魂的吧。與其問“如果沒有李自成 當時的社會會怎麼樣”，不如好好想一想，當時的社會為什麼會出現李自成，張獻忠這種人，並且他們在一次次被打得幾乎成為孤身一人的時候，都能很快再次聚集幾十萬甚至一百萬的人馬。

明朝為什麼會出現李自成，很簡單，就是因為明王朝的百姓一直生活在水生火熱之中，尤其是到了李自成時期，如果百姓不反抗，那麼只有死。既然如此，那不妨看一看明朝的老百姓要遭受哪些苦難。

首先是來自朱姓親王的直接剝削。朱姓宗族世世代代都有爵位，其中諸王的嫡長子都繼承王位。這些親王雖然不能踏出封地一步，但在自己等我封地內享有絕對的自由權，有些親王甚至享有自己封地內的稅收權。比如崇禎皇帝的叔叔福王朱常洛，封地在河南，光自己的私田就有兩萬畝，同時還有自己封地內的稅收權。當崇禎皇帝為了節省出一點軍費而節衣縮食的時候，福王正在用自己剝削的百姓財產享樂。當時河南已經大旱，但福王依舊增加賦稅，導致了百姓負擔越來越重，到了不起義只能死的地步。

朱常洛只是其中一個，像他這樣的藩王還有很多。老朱家的子孫世世代代的確吃穿不愁，但大明王朝卻被朱元璋的後代吃空了。

其次，來自於腐敗的官吏。明朝時期官吏腐敗，人盡皆知，在徵稅之時，所謂的火耗等加稅方法，層出不窮，這就使得老百姓的稅負實際上增加。除此之外，明朝的土地在官方是以魚鱗圖的方式記錄屬權的，然而，大地主與縣城的吏勾結，修改魚鱗圖，強佔農民的土地，導致了土地兼併。而明朝的國策，嚴格先限制人口的流動，破產的農民只能給地主幹活，或者成為流民，四處流竄。流民問題在弘治皇帝時期就已經出現，一直沒有得到有效的解決。

再有，就是混亂的中央政權。明朝自嘉靖皇帝時期開始，黨爭極為嚴重，這就造成了政策的不連貫性，一位當政官員各有其政策，而下一任上臺後立即廢止之，換成自己的政策，最典型的就是張居正死後，他的變法措施全部被廢除。這種政策的不穩定性，對於民間的影響巨大。

所以，在這種條件下生活了將近三百年的明朝百姓，早已經不堪重負。而明朝後期的天災，成為了壓垮明王朝的最後一根稻草，在天災的衝擊下，一百多年積累的矛盾全部顯現出來，起義軍蜂擁而起。

在這種種的綜合作用下，李自成等人的出現，實則早有其必然性。明朝的滅亡，避免不了。凡事有果必有因，而明朝滅亡的因，就是其對百姓的無休止剝削，無論是否出於統治者的意願，但客觀上的確造成了這樣的結果。這，絕對不是虛幻的“運氣”。

而後來的清朝，事實上是對明朝滅亡的教訓進行了總結，所以康雍乾時期，廢除了人頭稅，實行攤丁入畝，頒佈發令，永不加賦，這大大減少了農民的負擔，所以，清朝的農民起義數量（注意，農民起義，白蓮教這種邪教組織不算在內，同樣，明朝的白蓮教起義也不能算農民起義）大大減少。

最後，關於這個問題，多說兩句：

一，歷史問題可以假設，但不考慮歷史事件之間的必然聯絡就亂加假設，是絕對不可取的

二，封建王朝，無論其外表多麼輝煌，但對於普通百姓而言，都是活在壓迫之中的，而今天的諸位，大多是平民的後代。所以，可以因為民族自豪感去懷念一個時期的輝煌，因為這個時期的輝煌，大多是普通百姓創造的；但切忌將一個封建王朝作為自己的信仰

沒有李自成的話，滿清可能入不了關，成不了太大的氣候！

當時天災人禍不斷，流民四起到處暴亂。當時沒有李自成是可以的，但是可以有別的自成，可以有王自成、劉自成什麼的。當時全國太亂了，到處是造反的。百姓們當時真的太慘，連續的自然災害，沒有飯吃，官府還壓迫。不反抗只有等死，與其等死不如反他丫的，搏一搏或許還可能活命。

明朝末期最需要的是沒有天災，百姓們都能吃飽飯，國家大體還可以穩定。而且明朝末期，黨爭太厲害，好多官員都在為自己謀私，不顧天下百姓的死活，王朝興亡他們似乎不關心太多，大不了換個老闆就是了，給誰磕頭不是磕啊。所以崇禎臨死前發出了“群臣誤我”的怒言。除了崇禎自己的原因，明朝的滅亡和那些大臣有很大的原因。

如果明朝末年沒有那麼多天災人禍，壓力會輕鬆的多。如果，如果朝廷內部沒有那麼黨爭和皇帝沒那麼多猜忌。明朝十有八九不會滅亡，上下一心的話，清軍入不了關，我漢家天下也就不會被滿清所取代！

可惜歷史沒有如果！

沒有李自成就會有王自成張自成！把社會矛盾集中到一個人身上是對自身錯誤的包庇！明朝廷已腐朽不堪，社會矛盾已經到了必須爆發的時候了！不是李自成當政就是張獻忠當政，或者是清政府當政！只是後來出於民族情結，大家把矛頭指向了闖王！很多事情都只是假設，若沒有清軍入關，其實明朝也玩不了多久了！

沒有李自成，明朝末年還有十七路反王，還有張獻忠，老回回，羅汝才等農民起義軍馳騁於中原大地，這是不容質疑的。去掉假設，我們先看看明朝末年當時的社會狀況：陝北，河南連年大旱，百萬流民飢寒交迫，藩王和官吏大肆侵佔民田，國家拿不出救濟錢糧，餓殍遍野，北方大地一片荒涼……

回到主題，如果沒有李自成，就不會有日後的滎陽大會，農民軍就不會有聯盟的趨勢，也就沒有後來的大順政權，沒有一路向東的打到北京，沒有崇禎皇帝的吊死煤山，吳三桂暫時不會投降滿清，也就沒有了一片石大戰，沒有了滿清定鼎中原，也就沒有最後李自成的九宮山被殺……

但有一點是不會變的，有沒有李自成，明朝末年社會動盪不安的情況不會改善，明朝還是會朝著滅亡的深淵不斷前進，只不過可能是時間長短和最後勝利者不同罷了！

是當時社會出了李自成，不是李自成毀了當時社會。時勢造英雄如如大河之沙，英雄造時勢鳳毛麟角。李自成就是因時勢而成就的英雄。1、明代的邊疆與邊疆社會

明代的邊疆主要是指北方從遼東到嘉峪關的邊防區域，明王朝在這裡修建了萬里長城，並設定了九邊重鎮。

在這裡有明王朝最厲害的軍隊與最大規模的駐屯大軍，也是衛所最密集的區域。

這些人生活在長城線向南縱深一百多公里的範圍內，按照朝廷掌握的資料，由六十多萬軍人，那戶籍應該有百萬戶左右。

整個社會是一個半軍事化的社會，組織性較強。

同時整個社會也是依託軍事經濟的社會，我稱之為“邊疆經濟帶”。

邊疆經濟帶在明朝初年就有雛形，即江北諸省的起運物資以民運形式運到沿邊倉庫。

到了後來，隨著北部邊疆氣候環境的變化，與危機的常態化。朝廷向九邊輸送的銀子越來越多，最典型的就是京運銀的增加。

按照賴建成的估計，明王朝的京運、民運、開中、屯田，每年進入九邊接近一千萬兩。

這些財富到達邊疆，以薪資等形式發給士兵，或者邊鎮直接採買，最終形成了經濟迴圈。

這一經濟模式，嚴重依託財政轉移支付。

遼東戰爭開始後，明朝的大量經費砸向遼東。在其他諸鎮的錢糧越來越不足。

另一方面是地方政府的拖欠。整個邊鎮軍人生活貧困化，也漸漸難以運轉。

如果自己整理下起兵的人，你就發現他們是破產軍人或者圍繞這套經濟運轉生活的人。

大框架列出來了，到這裡就會從更長時段經濟演化角度思考李自成出現的淵源了。這也是我最近在對一些趨勢性東西推演的一點結論。