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1 # 暴走的蝴蝶
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2 # 隨蜂起舞1
用鐵鍬和鋤頭在那麼短的時間裡在山上挖那麼深那麼長的溝,真不是一般的扯淡。
咱們先來說說挖掘難度,北方的山體都是巨石林立,怪石嶙峋。人在巨石面前等於螞蟻撼大象,沒有任何可能穿越巨石。繞過去?鬼知道還有多少這樣的巨石擋住你。要在山上挖這樣一條壕溝,依當時的條件,可能性為零。
再來說說假設挖成功了鬼子會怎麼防禦,同樣五十米的距離,鬼子居高臨下,並且可以靈活躲避對方投彈。八路軍密集在壕溝裡,要付出幾倍的體力往高處投彈,並且無法躲避鬼子的投彈。鬼子每顆手榴彈都能發揮到最大作用,殺傷力不言自喻。
俗話說,拉呱拉呱,一個聽一個拉,不能較真,亮劍裡的這個橋段屬於眾多抗日神劇裡的一個神操作。看完呵呵一笑就完了。
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3 # 財主497
我一直有一個疑問,日軍難道沒有配備手榴彈?如果我軍敢死隊進入陣地,日軍有上而下搶先扔手榴彈,我軍敢死隊豈不全軍覆沒?
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4 # 酒寶
一個團有幾多個人(整編)?每個人有幾彈?(手榴彈十子彈)?連刺刀一齊扔?有幾多?到時佢死或彼死?(抗日神劇,另會事)。腦殘,飲多了。
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5 # 不正經的軍棍
按照原著小說中的,好像是沒什麼問題。倒是電視劇中拍的不是那麼合理的了。
先看原著,原著中的山崎大隊開到了李家坡,八路軍一個師和一個縱隊包圍了山崎大隊。前期七七二團的進攻受挫,但同時山崎大隊也傷亡過半了。這場仗八路打的很慘,這其實不是八路戰鬥力不行,是山崎太聰明瞭。
李家坡的地形差不多是個梯形,而山崎把陣地並沒有設在稜線上,他把陣地放在就反斜的位置上。這樣做是很有優勢的,他的陣地距離稜線有80米,八路在下面根本看不到山崎的陣地,開炮根本不知道怎麼瞄準,而山崎的陣地前邊是一片開闊地,八路只要一露頭,立馬挨槍子。這也就是為什麼那麼多次進攻全失利,下面躺了一堆屍體的原因。
而李雲龍的掘進,將自己的視野直接就擺在了和山崎同一個平面。這個時候,李雲龍開始讓翻譯用日語吸引注意,而等掘進了一段距離後,山崎發現了企圖,直接開炮,立馬炸死了幾十個八路。而李雲龍手下是有個炮兵營的,是他從師裡借來的,直接聽他的指揮,根據他的指揮,炮擊立馬砸到了山崎的陣地。而山崎的炮兵開始壓制八路炮兵,雙方開始對射,日軍炮兵的注意力不在掘土的八路那裡了。而等李雲龍進一步掘進,山崎已經發現,自己的迫擊炮已經沒有辦法打掘進的八路了,距離太近,四五十米,迫擊炮垂直髮射,驚慌失措的日軍十有八九會打到自己,這個時候,他自己還不能反衝鋒,第一,人不夠,第二,你站起來,八路就開火。而且他也沒有想到李雲龍會扔手榴彈,他以為的是八路會跳起來衝鋒。一大堆原因下來,直接導致,山崎眼睜睜看著自己眼前的開闊地被八路蠶食了。
再看武器火力上的問題,這場戰鬥,也是典型的圍點打援,八路調來129師和決死一縱合圍,而日軍,也在外圍開始針對八路進軍,總共調動了一個師團和三個旅團,準備和八路決戰。一旦,山崎拖住了八路,那麼就可以裡應外合,消滅這個地區所有八路。小說中,這場戰鬥關注度特別高,板垣徵四郎外加四個派遣軍司令官都在關注,這場仗,意義重大。八路這邊也一樣,只是總部直接下達的命令。所以對於李雲龍的支援是非常大的,他前邊從軍需那裡弄來二十箱手榴彈,又借調一個炮營,火力完全夠用。能把炮營給他,這就說明總部是非常重視的。雖說八路窮,但是對付山崎大隊的炮彈還是有的,師裡的炮營炮彈不夠,完全可以再從別的地方借調。而八路前期吃虧,就是吃虧在迫擊炮根本看不到山崎的陣地,想打,不知道打哪,這是最主要的原因。而李雲龍把陣地挪了上去,這就容易了,可以直接炸壓住山崎的反撲。
所以說,原著上,是沒什麼太大問題的,有問題的是電視劇的這個拍攝上,這是硬傷了。
電視劇中,對李家坡的進攻,八路就是在一個平面上發動突擊,傷亡大,歸結于山崎火力猛,壓根沒提什麼陣地位置之類。李雲龍掘進過程中,日軍也發現了,山崎組織了炮擊和反衝鋒,最大的敗筆就在這個反衝鋒。李雲龍掘進的距離是五十米,掘進終點距離山崎的陣地是30米。也就是說,日軍準備反衝鋒的時候,距離差不多有六十米。
六十米的距離,士兵衝鋒是很快的,也就頂多十秒鐘吧。電視劇中,這個時候旅長開炮支援,把日軍壓住。這就是敗筆,從旅長下達命令到開炮,起碼半分鐘,這個時間足夠山崎衝到坑道里了。這個時候,坑道里的八路拿的是鐵鍬,槍揹著呢,而鬼子在上面,有槍有刺刀,這會兒就是單方面屠殺了。旅長怎麼開炮?一起炸?消滅了山崎,捎帶著幹掉了李雲龍?這好像得斃了,而不是撤職了。
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6 # 老陳64085716
這種情況只能存在於影視劇中,真實的戰場不會發生。第一,把戰壕挖到距敵人三十米處,你以為鬼子那麼傻,安安生生的等你挖過來打他啊?鬼子的編制,每個小隊至少兩具擲彈筒,中隊和大隊還有迫擊炮等曲射武器,我就想問問導演,你小子知道曲射武器的特點嗎,在對方曲射炮火炮擊下,你怎麼挖?淮海戰役最後階段我軍是挖了不少戰壕,但距敵都比較遠,而且是在炮火完全壓制了對方的情況下。在當時的八路軍嚴重缺乏重武器的情況下,把戰壕挖到三十米處,基本沒有可能。第二,在三十米處把手榴彈扔過去,不錯,力氣大的娘們也能做到,但是你娘們都能做到的事,鬼子做不到嗎?你能扔到他的頭上,他不能扔到你的腦殼上?而且這是佯攻,敵方居高臨下,扔起來更省力,準確性也更高。第三,當過兵學過步兵戰術的都知道,在敵方步兵沒有大規模進攻之前,一線戰壕除了警戒人員,其實是沒有多少人的,這是為了防止敵方的炮擊,只有看到對方開始進攻,才會從隱蔽部出來進入戰位,所以不會有那個傻乎乎的指揮員在進攻前朝著沒幾個人的戰壕猛扔手榴彈,當然,除了導演。
抗戰時期著名的關家堖戰役,八路軍六個團上萬兵力圍攻日軍岡崎大隊五百人,指揮作戰的更是大名鼎鼎的彭德懷劉伯承,苦戰三天也未能全殲。難道這些著名戰將就想不到這點辦法?不是想不到,而是根本做不到。
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7 # LW441
亮劍裡面其實有很多的敗筆,尤其是這一段,我來為大家分析,為什麼這是不可能的,咱不說手榴彈的事,就說說這坑道。
按照小說裡描寫挖掘能容納一個營同時投彈的坑道,就是在鬼子陣地前50米距離環形的挖一條,這個坑道要能容納360人,就按照平均有一米深,半米寬才能讓一個戰士既能躲子彈又能投彈。那麼我們獨立團的這個坑道不算之前垂直掘進的部分,光是環形部分就要完成360*0.5*1*0.5=90個立方米的挖掘量。首先你不能幾百人站在地面拿著鋤頭甩開膀子可勁挖,你只能從鬼子打不到的地方先垂直掘進到鬼子陣地前方50米,然後再向兩邊同時掘進各90米,深度一米,寬度半米,這個操作得蹲在坑裡完成,半米的寬度只能供兩個人同時挖一頭。我們就算這土裡沒有石頭,就是現在所謂的一類土吧,人工挖掘的話,身體強壯技術熟練的工人,1小時能挖1方土,四個人就是4方,90方土我們戰士得挖23小時才能完成。90方土是個什麼概念呢,雙橋車一般能裝18方土,一方按2噸算,就是180噸,把五輛雙橋自卸車裝滿。
再說說挖土,這可是個技術活兒,沒有鐳射定向的裝置,你想挖直不容易,也不可能有人在高處觀測指揮糾錯,想站起來看?按老李的說法鬼子槍法可不賴。那麼有沒有可能再提高效率呢,可以,再垂直挖掘一條坑道,效率提高一倍,那麼多開闢幾條垂直坑道,不好意思,每增加一條垂直坑道,挖掘量同時也得增加幾十方。
大家按照書裡的描述,畫一張李家坡的草圖,就明白有沒有可能在鬼子眼皮子底下完成這樣的工程。總之,不管老李怎麼安排,這坑道作業沒有一天他都完不成,鬼子增援部隊在路上,打援的兄弟部隊多難啊,讓彭總看你獨立團挖一的土?
最後,本人純屬抬槓,大家切勿較真。
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8 # 兵器知識譜
本篇文章參考都梁原著小說《亮劍》及我軍相關戰史資料。
小說本來就是虛構的,在故事情節中有誇張的描寫是正常現象。都梁的小說《亮劍》裡為了烘托人物性格,虛構了許多誇張戰鬥故事情節,比如李家坡之戰和野狼谷白刃戰。
李家坡之戰講述的是八路軍針對孤軍深入的日軍山崎大隊進行的一場圍殲戰,八路軍呼叫一個團(七二二團)的兵力攻擊盤踞在李家坡高地上的日軍一個營,久攻不克之後換成李雲龍的獨立團繼續攻擊。也就是說此時日軍一個營的兵力已經抵擋了八路軍兩個團的攻擊,這是符合抗戰時期的實際情況的(中日戰死者交換比是27:1,以兩個團的兵力消滅一個營的日軍是相當了不起的戰績了)。
但是獨立團以土工作業向李家坡山腰掘進攻擊的故事情節就脫離了實際,實戰中攻擊方為仰攻,採用掘壕而進不切實際,原因是:首先,手榴彈的投擲距離,普通士兵投擲手榴彈最遠距離30米,優秀投彈手可以投50米;我們以獨立團一營戰士全部為優秀投彈手來計算,假設李家坡高地海拔500米,一營戰士需要從攻擊起始400米的位置掘進兩條寬0.5米、深1.5米的壕溝至距離日軍環形工事50米的地方,一營以每小時掘進5米的速度(假設土工作業者都是麒麟臂),掘進50米需要連續作業10個小時。
大家注意,此時386旅接到的命令是“在日軍增援部隊趕到之前消滅狗日的山崎大隊”,前期七二二團已經攻擊數小時,如果獨立團在土工作業上花去10個小時,功克陣地用1個小時,那麼李雲龍就需要11個小時來打這場攻堅戰。問題是11個小時以後日軍的增援部隊可能已經幹到,山崎少佐的“中間開花”計劃都得逞了,所以說李雲龍的土工掘進作戰在實戰中不切實際。
我軍確實有土工作業這方面的優勢,但是發揮這種優勢的環境是在防守陣地,對時間沒有迫切要求的情況下進行的,如北韓戰場上我軍堅守陣地時為了防住美軍凝固汽油彈的攻擊而瘋狂挖掘防火溝;在攻擊上使用土工作業的戰例是國軍在雲南龍陵對日攻擊,在近一個月久攻不克的情況下從山腳挖地道至山腰然後埋設大量炸藥直接將山頭炸平。
野狼谷白刃戰講述的是八路軍以壓倒性的氣勢與被伏日軍展開刺刀拼殺的故事情節,八路軍李雲龍部一個營300人對戰日軍300人,戰至最後日軍被全殲,李雲龍部僅剩十餘人。實戰中絕對不會出現這種情況,既然已經對敵人成功伏擊,就應該發揮伏擊戰優勢迅速消滅處於劣勢的敵方。
我軍對日作戰最成功的伏擊戰是“平型關大捷”,而且消滅的並非日軍野戰部隊而是一隻日軍後勤運輸部隊。平型關伏擊戰是在八路軍115師師長林彪指揮下開展的,林彪調集115師下屬的5個團,總兵力12000人對戰日軍後勤輜重部隊1500人,戰果為:115師殲敵1200多人,毀敵汽車100輛,馬車200輛,繳獲步槍1000多支,輕重機槍20多挺,戰馬53匹,另有其他大量戰利品。但是這場戰鬥中,雖然面對日軍輜重部隊,由於武器彈藥等劣勢,八路軍團營幹部5人負傷,以下2000多人傷亡。
可見,八路軍在十倍於敵的優勢兵力及有利地形的情況下攻擊一隻非野戰部隊的日軍仍然要付出兩千餘人的傷亡,所以李雲龍部是不可能在兵力對等的情況下發起對日軍野戰部隊刺刀見紅的白刃戰的,如果這種戰鬥真的發生,後果必然是我方被全殲,而非全殲日軍;況且以老李的精明,這種賠本買賣怎麼能做呢?
小說的故事情節是虛構的,就像老李當著馬天生的面舉槍自盡、老趙夫婦雙雙自殺、田雨獄中割腕一樣,只是為了烘托人物靈魂而使用的誇張描寫 不能當真。
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9 # 優己
那是不可能的!當時的李雲龍安排是讓一營的360人來扔手榴彈,360顆是安排每個人扔十顆。在二戰戰場上,每個士兵的的間隔大約是1~2.5米左右。也就是說,要想讓360個人同時扔手榴彈至少得挖60條戰壕(按6個人在同一個壕溝裡扔手榴彈),戰壕按最低的50公分寬深1.5米,50米遠,總共需要挖土4500立方米,相當於1.2萬噸。當時的李雲龍團也就1000多號人,平均每人挖土並運土12噸,這得挖多少天啊,等挖好坑黃花菜都涼了。而且也不可能所有人都去挖土。
其次,根據亮劍劇情安排,一營的土工陣地是在距離日軍環形工事30米的地方,在這種距離上埋伏是不能做到的。日軍92式重機槍可以打穿67釐米的混凝土,也可以打穿120釐米厚的土層,按著這種計算方式,只要機槍手對著戰壕邊線1米以內的地方射擊,那麼子彈就可以鑽入土層並從戰壕裡射出,擊殺躲在戰壕裡計程車兵。
第三點,日軍當時是有迫擊炮的!只要讓迫擊炮在戰壕內爆炸,那麼足以引爆戰壕裡的手榴彈,這樣的話炸的就不是日軍而是我們自己了。
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我知道二戰蘇德戰爭時期,陣地戰進行肉搏前德軍使用過這種戰術,集中扔手榴彈可以大量殺傷敵人,效果好的話直接將敵人擊退。但是李雲龍的八路軍哪裡有那麼多手榴彈?中國戰爭電視劇藝術範太濃,總是以喜劇的方式處理戰爭場面。