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1 # 逝者如斯夫9283
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2 # 軍武最前哨
我們先來看頓涅茨克州;地理上,頓涅茨克既與俄羅斯本土接壤、又瀕臨亞速海,總面積約2.65萬平方公里,人口數量420萬,主要由俄羅斯人和烏克蘭人構成。
在基輔看來,頓涅茨克就是烏克蘭東部的一個行政州,但在東部民間武裝眼裡,頓涅茨克卻是一個擁有"獨立主權的國家",頓涅茨克市則被視為是"頓涅茨克人民共和國"的首都。
事實上,頓涅茨克的"獨立"與2014年3月舉行的克里米亞公投存在必然的聯絡,因為就在克里米亞公投入俄僅不到兩個月後,東部民間反政府武裝就主導了頓涅茨克"獨立"並加入俄羅斯聯邦的一系列事件。
盧甘斯克州緊鄰頓涅茨克州,同樣與俄羅斯本土接壤,其"獨立"事件可以說完全就是頓涅茨克的姊妹篇:幾乎與頓涅茨克同一時間宣佈"獨立",並且要求以"盧甘斯克人民共和國"的身份加入俄聯邦。
對於頓涅茨克和盧甘斯克的"獨立",國際社會在給予高度關注的同時,也幾乎一邊倒的否定了它們所謂的"主權國家"宣告;但筆者認為這並不是主導兩州命運的關鍵,俄羅斯的態度才是決定它們未來走向的主要因素!
到目前為止,雖然俄羅斯還沒有公開接納或者法律上承認頓涅茨克和盧甘斯克人民共和國,但在同烏克蘭政府軍的對抗中,俄羅斯的天枰顯然沒有保持公正:莫斯科儘可能的為烏克蘭東部民間武裝提供包括武器、人員、情報等在內的多項支援。
這也就意味著:未來只要俄羅斯不主動放棄,那麼頓涅茨克和盧甘斯克以軍事手段反政府的局面還將繼續進行,而且烏克蘭政府軍的清剿工作也將步履維艱!即便俄羅斯放棄,對於東部武裝而言也是開弓沒有回頭箭……
既然現階段俄羅斯掌控著烏克蘭東部的優勢,那為何不趕緊接納頓涅茨克和盧甘斯克呢?這是因為,相比克里米亞半島的"身世",俄羅斯在頓涅茨克和盧甘斯克問題上並不佔據道德優勢,如果貿然接收,必然會承受巨大的國際壓力,而且也會進一步刺激北約。
當下這兩個地方的局勢雖然混亂,但總體上是有利於俄羅斯的。那麼,俄羅斯什麼時候會給出明確的態度呢?或許等烏克蘭三月底的大選結果出爐後,俄羅斯將會因人制宜……
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3 # 酸甜人生77531558
關健取決於俄羅斯的態度,同時也看烏克蘭政局如何變化,如波羅申科連任或上任一位極端親美的人當總統,俄羅斯就會支援這兩個州進行獨立,但不會納入俄羅斯版圖,如果烏克蘭上任一位親俄總統,烏克蘭就不會加入北約,對俄羅斯的威脅就會解除,俄羅斯就會支援這兩個州就會重新迴歸烏克蘭。如果季莫申科選上總統,採取中和政策,既不加入北約,也不得罪北約,和俄羅斯採取緩和政策,繼續經貿往來,那麼這兩州可能採用高度自治,會維護現狀好長時期,但不會發生太大沖突。俄烏和好有利於兩國更好的發展,利於地區穩定,本是一家親,是波羅申科這無腦總統及被美國收買的那些政客們把局勢搞緊張了複雜了。以上是本人觀點,不妥請朋友們指正
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4 # 淡然小司
就目前的形勢而言,短期內俄烏關係不會緩和,那麼作為東烏克蘭的獨立武裝,盧甘斯克和頓涅斯克兩州必然還會維持目前的獨立狀態。有俄羅斯的存在就不會讓這兩個州處於被烏克蘭政府絞殺的狀態,俄羅斯會力保這兩個周能夠擁有抵禦住烏克蘭政府進攻的能力。
頓涅茨克州地理上,頓涅茨克既與俄羅斯本土接壤、又瀕臨亞速海,總面積約2.65萬平方公里,人口數量420萬,主要由俄羅斯人和烏克蘭人構成,絕大多數都將俄語。而盧甘斯克州同樣緊鄰俄羅斯,與頓涅茨克相鄰,人口44.59萬人(2004年資料),大多數是俄羅斯族,講俄語的人超過80%。盧甘斯克是東歐重要的工業中心,尤其以鐵路機車製造而著名。
看待俄烏之間的衝突,其實質上就是美俄之間的博弈戰場。這就已經決定了俄烏之間的衝突,必然是一個美俄長久博弈的過程。那麼俄烏衝突就不會短時間內出現回暖,更不容易出現親俄的態勢。這樣的長久形勢,就已經決定了烏克蘭東部獨立武裝,必然還會保持著與烏克蘭政府之間的對立狀態,從而保證頓巴斯地區不會受到烏克蘭政府的佔領。
那麼未來的頓涅茨克和盧甘斯克必然還要與烏克蘭政府對抗,而對抗的資本必然還要來自於俄羅斯背後的支援。要不然憑藉東烏克蘭獨立武裝那點武器根本也沒有能力對抗烏克蘭政府軍。也正是俄羅斯在背後的支援,讓東烏克蘭獨立武裝在短時間內就擁有了大量的軍事武器。2004年5月爆發與烏克蘭政府軍之間的衝突中,才會逐漸佔據上風。進而維護住了東烏克蘭獨立狀態。烏克蘭政府軍的坦克裝甲部隊
只要俄羅斯不出現大的政治變動,俄羅斯就會保持目前烏克蘭東部的獨立狀態。這樣有利於俄羅斯,也有利於頓巴斯地區。畢竟真正獨立出來的東烏克蘭,會讓俄羅斯在國際社會上陷入更多的被動,同時也會造成烏克蘭政府和人民更多的反俄情緒。那還不如就讓頓涅茨克和盧甘斯克保持目前的狀態,這樣最有利於俄羅斯。而這兩個州想要獲得真的獨立,目前還不現實,保持現在狀態是對他們來說最好的結果。戰火當中的頓巴斯地區
所以對於未來的東烏克蘭頓涅茨克和盧甘斯克來說,維持現狀就是目前他們最適合的結果。在未來的烏克蘭格局當中,頓涅茨克和盧甘斯克根本不能左右局勢。他們只是一個局勢中的棋子,只有下棋的背後老大,才能讓這個局往何處變化。這個背後的老大就是俄羅斯,對手就是美國。
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5 # 我只說兩點
盧甘斯克州與頓涅茨克州毫無疑問是俄羅斯和烏克蘭博弈中的焦點所在,那麼這兩州的命運會如何呢?我覺得要分短期和長期來看。
一、短期會維持現狀雖然如今兩洲名義上是獨立了,但是法理上這兩洲還是烏克蘭領土的一部分。因為兩洲的獨立是他們自己一手策劃的,雖然也發表了“主權國家”的宣告,但是這並沒有得到國際社會甚至是俄羅斯的承認。當然這很大程度上也取決於俄羅斯的態度,但對於俄羅斯來說,如今也沒必要讓自己背上兩個沉重的生活,而且維持現狀也可以讓自己多了可以牽制烏克蘭的兩枚棋子。
二、長期兩洲有可能會加入俄羅斯聯邦。兩洲會否加入俄羅斯聯邦關鍵還是看俄羅斯的態度。而如果出現烏克蘭加入北約或者烏克蘭境內有美軍或北約基地這種情況的話,俄羅斯也許會接納盧甘斯克州與頓涅茨克州,畢竟在那種情況下俄羅斯也需要一個戰略緩衝地。當然俄羅斯一旦這樣做的話,自己的經濟也會有更大的壓力,所以這也是普京做決定時不得不考慮的一點。
綜上所述,我覺得這個問題需要分短期和長期來看。
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6 # 黑先生1998
可能有人認為烏克蘭在丟掉了一個克里米亞之後,還會丟掉頓涅茨克和盧甘斯克,畢竟這兩個州與俄羅斯接壤,俄羅斯敢吞併克里米亞就敢再把頓涅茨克和盧甘斯克也都一併吞下,但事實上俄羅斯並會這麼做,而且俄羅斯也不能這麼做。
頓涅茨克和盧甘斯克與俄羅斯接壤
一方面,克里米亞與頓涅茨克和盧甘斯克兩州的性質不同。克里米亞是由蘇聯贈予烏克蘭的禮物,而蘇聯解體以後政治遺產歸俄羅斯,俄羅斯在這方面有理由收回克里米亞,所以俄羅斯吞併克里米亞時才可以做得那麼理直氣壯。而如果俄羅斯選擇頓涅茨克和盧甘斯克兩州下手,沒有一個能說通的理由,這種行為就會變成赤裸裸的侵略,俄羅斯將會面臨多國的制裁,甚至會導致烏克蘭、北約與俄羅斯開戰。
俄羅斯吞併克里米亞
另一方面,俄羅斯不具備吞併頓涅茨克和盧甘斯克的條件。克里米亞是經歷了全民公投以後,俄羅斯快刀斬亂麻拿下的,當時烏克蘭政府還沒有反應過來,俄羅斯的軍隊就已經登上了克里米亞,等到烏克蘭政府發現時,早已經沒機會奪回來了。而烏克蘭在經歷了失去克里米亞的遭遇後,波羅申科肯定多長了一個心眼,頓涅茨克和盧甘斯克這兩個州想要投票併入俄羅斯已經不可能了,就算它們單方面搞獨立,但併入俄羅斯想都不用想,波羅申科早就有了對策。
烏克蘭局勢圖
因此俄羅斯想要吞併這兩個州只有一條路可走,就是武力征服。但俄羅斯現在根本經不起折騰,國內經濟正待發展,如果開戰,俄羅斯又會被拖入泥潭,而且還會再次面臨經濟制裁,普京就算再強勢也不想看到這個局面。所以短時間內頓涅茨克和盧甘斯克會安然無恙。不過根據烏克蘭現在的分崩離析的局勢,頓涅茨克和盧甘斯克已經單方面宣佈獨立,若是有一天烏克蘭的局勢穩不住,這兩個州真的成為了國家,到那時俄羅斯再吞併可就沒人能管的著了,不過這也得看到時那“兩國”的公民同不同意,如果不同意,俄羅斯的行為還算是侵略。
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7 # 亦新湖
頓涅茨克和盧甘斯克兩個州的最終命運會怎麼樣,現在還是比較難於預測,可以肯定的是這兩個州既不肯回到烏克蘭,也不可能加入俄羅斯。不是俄羅斯不要,而是俄羅斯面對美歐的強大壓力不敢這樣做,頓涅茨克和盧甘斯克這兩個州預後不看好。頓涅茨克面積 2.65萬平方公里,人口 470萬;盧甘斯克面積 2.66萬平方公里,人口 446萬,兩個州的人口加起來有916萬。頓涅茨克和盧甘斯克雖然自稱獨立,但是毫無國際政治地位可言,只不過依靠俄羅斯的支援勉強維持現在所謂的獨立狀況。有朝一日一旦俄羅斯方面停止了援助,頓涅茨克和盧甘斯克將無路可走,有重新被烏克蘭收復的可能。具體可以這樣來分析:
一、頓涅茨克和盧甘斯克兩個州的問題出現,是2014年烏克蘭事件造成的,其原因是烏克蘭內部親俄民眾和親西方民眾的分裂。烏克蘭東部地區民眾傳統上親近俄羅斯,本身這兩個地區有50%左右的俄羅斯族人,信仰東正教和說俄語。包括該地區的大多數烏克蘭族人,基本上已經與俄羅斯族相融合,與烏克蘭西部信仰天主教民眾政治理念上完全不同。
所以在烏克蘭事件發生後烏東民眾,不滿意美國西方策動上臺的臨時政府,選擇投靠俄羅斯拒絕親西方勢力政權。只不過頓涅茨克和盧甘斯克在俄羅斯,沒有獲得克里米亞的地位,俄羅斯納入了克里米亞,沒有將頓涅茨克和盧甘斯克帶至終點。現在看來儘管頓涅茨克和盧甘斯克自稱是“獨立”身份,但俄羅斯還是希望保持現狀,不想或者說不敢將這兩個州從法律程式上吸納為俄羅斯領土。
二、頓涅茨克和盧甘斯克這兩個州雖然號稱“獨立建國”,脫離了烏克蘭,但是在國際社會沒有得到任何國家的承認。就是連俄羅斯都沒有承認這兩個所謂的“共和國”,其國際政治地位甚至還不如從喬治亞“獨立”出來的南奧塞梯和阿部哈茲,南阿兩個地區得到了俄羅斯的承認和支援。而所謂的頓涅茨克“共和國”,只有外界的南奧塞梯和緬甸果敢的承認,從聯合國的角度來看,簡直就是黑戶。
三、關於《明斯克停火協議》。頓涅茨克和盧甘斯克兩個州的安全保障,有明斯克停火協議的作為依靠。烏克蘭事件之後,頓涅茨克和盧甘斯克相繼宣佈獨立,受到了烏克蘭政府軍的圍剿打擊。烏克蘭政府認為這兩個州的獨立是非法的,是叛亂。波羅申科上臺執政以後,集結了烏克蘭政府軍的精銳部隊,針對頓盧兩個州的叛亂進行圍剿。奈何戰鬥進行到2018年的8月份,烏克蘭政府軍不敵兩個州民間武裝 。
波羅申科的5個旅的精銳部隊,被兩個州的民間武裝悉數剿滅,烏克蘭政府軍處於下風打不下去了。在2014年的9月份波羅申科就透過默克爾與州民間武裝談判,準備雙方停火。烏克蘭政府針對頓涅茨克和盧甘斯克的大規模武裝衝突,從2014年4月開始,到9月份政府軍已經沒有辦法從戰場上取得勝利。經過德法兩國斡旋,2015年2月烏克蘭政府與州民間武裝在白俄羅斯首都達成《明斯克停火協議》。
需要說明的是,無論是頓涅茨克還是盧甘斯克的民間武裝都沒有這麼強大的戰鬥力,是因為背後有莫斯科組織的軍事志願軍人的介入,才使得烏克蘭政府軍無法取得勝利。因為《明斯克停火協議》的簽署,事實上造成了兩個州的獨立和脫離烏克蘭,這個停火協議對於兩個州來說有護身符的作用。今後不管怎麼樣,烏克蘭方面不能貿然違反《明斯克停火協議》武裝打擊頓涅茨克和盧甘斯克。
四、說到底,頓涅茨克和盧甘斯克今後的走向,主要看俄羅斯與烏克蘭雙邊關係的變化。如果烏克蘭3月份大選之後,能夠與俄羅斯達成和解,哪頓涅茨克和盧甘斯克還有名份上回到烏克蘭的可能。這是因為俄羅斯經濟下滑力不從心,需要一個相對的安全環境來修生養息,如果俄羅斯經濟繁榮,軍事實力上升,就不存在兩個州迴歸烏克蘭的可能。俄外長拉夫羅夫2016年5月在接受採訪時稱,俄羅斯不會承認頓涅茨克和盧甘斯克獨立。
同時拉夫羅夫稱,若承認兩個州的獨立,西方就會停止向烏克蘭施壓以促使其履行明斯克協議。俄羅斯將克里米亞收入囊中,已經是破壞了與烏克蘭邊境的現狀,不將頓涅茨克和盧甘斯克納入俄羅斯,就是為了俄羅斯今後與烏克蘭改善關係預留了空間,所以俄羅斯不能對頓涅茨克和盧甘斯克的獨立地位給予承認。關於這兩個州的前途,主要看烏克蘭大選之後的新總統如何處理與俄羅斯的關係。
綜述、總的來看,頓涅茨克和盧甘斯克的命運掌握在大國之間的利益調整,以及彼此之間的實力此消彼長。主要是俄羅斯與美國西方的關係變化,如果美國西方取消對俄羅斯的經濟制裁,哪俄羅斯就能夠說服頓涅茨克和盧甘斯克名義迴歸烏克蘭,保持高度自治地位。對於這兩個州最不利的是,烏克蘭受到美國的軍事援助,違反《明斯克停火協議》,經常不斷的與頓涅茨克和盧甘斯克發生軍事摩擦和武裝衝突。新戰場的出現,將兩個州的民眾陷入可怕的戰火,成為新的戰爭難民。
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8 # 新月南風
對於題目的論點,有一個需要澄清: 即俄羅斯支援的東烏武裝,並未控制兩州的全境。在這種情況下,談二州的前景,有點籠統。
雖然如此,就目前而言,這兩州東烏武裝肯定與烏克蘭政府對著幹。而東烏武裝被不斷證實由俄羅斯支援和參與。
那麼,該兩州由所謂東烏武裝控制的地區,實際上是俄羅斯控制。只是俄羅斯明面上不便說白而已。
未來,要看俄羅斯與烏克蘭的博弈。當俄羅斯多行不義而羸弱時,烏克蘭有機會收復失控區域。反之,則可能日久後被俄羅斯吞併。
對兩州俄控區的公眾來說,這個僵持期並不好過,因為他們生活在戰爭的恐怖中,福祉被深深破壞。
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9 # 閒看秋風999
為了方便敘述,以下將盧甘斯克和頓涅思克兩個州統稱為“頓巴斯地區”。再請注意兩個事實,一) 前烏克蘭總統亞努科維奇就來自頓巴斯;二) 這裡的居民大部分說俄語,並且有40%的居民擁有蘇聯(俄羅斯)身份。
烏克蘭東部地區的盧甘斯克和頓涅思克兩個州的問題起源於那裡的分裂主義情緒。支持者者們聲稱,這裡有“共同的頓巴斯歷史、文化和經濟”。 說白了,這些人的最終目的就是致力於在頓巴斯這片土地上建立自治和獨立的國家。
再來看頓巴斯地區的人口結構:
根據2001年的人口普查,烏克蘭族人佔盧甘斯克州人口的58%,頓涅茨克州人口的56.9%。俄羅斯族是這裡最大的少數民族,分別佔兩個州的39%和38.2%。
由於蘇聯的長期統治,俄語是頓巴斯地區這兩個州的主要語言。根據2001年的人口普查,頓涅茨克州74.9%的居民使用俄語,盧甘斯克州68.8%的居民使用俄語。
俄羅斯裔居民主要集中在較大的城市中心。在工業化程序中,由於許多俄羅斯人,特別是從庫爾斯克奧布林到頓巴斯新建城市的移民,俄語成為主要的語言和通用語。
根據1926年和2001年的官方人口普查,頓巴斯大約有6%的居民是穆斯林。
在2013-14年烏克蘭危機之前,該地區的政治由地區黨(Party of Regions)主導,該黨在2008年烏克蘭議會選舉中獲得了大約50%的頓巴斯選票。該黨的重要成員,如烏克蘭前總統亞努科維奇(Viktor Yanukovych),來自頓巴斯。
對頓巴斯地區居民身份的調查顯示,大約40%的頓巴斯居民聲稱擁有“蘇聯身份”。
再來看宗教信仰:
東正教(50.6%)
基督教(11.9%)
伊斯蘭教(6%)
新教(2.5%)
印度教(0.6%)
不信教(28.3%)
從目前來看,頓巴斯地區的問題仍然會懸而不決;這樣更加有利於俄羅斯掌控整個烏東地區的局勢,一來因為完全吞併頓巴斯地區,俄羅斯沒有那麼大的胃口;二來因為這個籌碼更容易制衡烏克蘭政府以及背後的北約和美國。
整個頓巴斯地區除了刻赤海岸港口城市馬裡烏波爾由烏克蘭政府控制以外,其它所有地區都在分裂主義者手中。
閒看秋風因此認為,頓巴斯地區問題仍然會拖下去,至少要等到普京總統結束這一屆任期。
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10 # 天太2
2014年5月12日頓涅次克與盧甘斯克經過投票宣佈頓涅次克共和國和盧甘斯克共和國成立,同年的5月24日兩州宣佈組成新俄羅斯聯邦。這是2014年2月22號,烏克蘭政權更迭,亞努科維奇被解職,克里米亞3月18日加入俄羅斯以來,烏克蘭發生的又一件大事。至今烏東兩州的歸屬在法理上未定,為世界所矚目。
烏東兩州未來的命運是什麼?人們作過過多的猜測:加入俄羅斯,兩州成立小俄羅斯,與烏東8州成立新俄羅斯?前者顯然沒得到雙方認可;後者剩餘6州並沒表現出特別迫切;小俄羅斯是頓涅茨克前任領導人扎哈爾琴科提出的,但盧甘斯克並沒迴應,今年8月31日,扎哈爾琴科就在咖啡館被炸身亡了,至今此事未見提說。
烏克蘭對烏東兩州進行了大規模清剿,只是政府軍打不過兩州的民兵。“民兵”組織戰朮運用相當巧妙,誘敵深入,然後一陣地毯式炮擊,政府軍就灰飛煙滅了。於是烏政府軍怯戰情緒瀰漫,一有機會就會越過烏俄邊境,投靠俄羅斯軍隊,然後享用魚子醬和伏特加去了。在法,德,俄,烏《明斯克協議》後,烏內戰基本已停,烏東兩州獲得了事實上的“獨立”,不過這種“獨立”,只得到南奧賽梯和果敢的承認。烏克蘭的形勢就如上圖了。據頓涅次克現任領導人說,他原意加入俄羅斯,不過他也同樣認為時機不成熟。烏東兩州對俄羅斯太重要了,甚至烏東的8個州對克里米亞,對亞速海,對俄羅斯都具有同樣的重要性。但俄羅斯目前不能或者不想把它們收入囊中,同樣的道理,喬治亞的南奧賽梯與阿布哈慈也是同理。
俄羅斯目前的處境並不是很好,有一紙《明斯克協議》,對俄羅斯來講就可以維持現狀,也許這是最好的選擇。俄羅斯與烏克蘭是鄰居,除了兩家之一能搬到月球上去住,否則這個存在是無法改變的。普京希望烏克蘭的下屆總統就能和俄羅斯好好做鄰居,做的太過份是不合適的。那麼屆時為了和烏克蘭的關係,普京會不會拋棄烏東兩州呢?當然不會,兩州的多數人還是俄羅斯族,感情上不允許,事實上也做不到。烏東兩州作為烏克蘭的內政,會永遠存在。假如俄烏能恢復到之前的兄弟關係,那烏東兩州會作為兩個共和國留在烏克蘭。假如不能,那這兩州就這樣了。這種狀態能持續多久,看看果敢就可以知道。
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11 # 曰月143069386
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12 # 使用者1332314949418
維持現狀,是鵝毛要的效果。
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13 # 凡則簡
維持現狀直到俄烏關係緩和,開展談判後取消獨立,以加盟共和國的方式迴歸烏克蘭或者是高度自治的州。
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14 # 聽松19
由於民族組合的大多數都是俄羅斯族人,如果烏克蘭參與政治軍事集團的對抗,那麼丟失東部的險情是不可避免的。
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15 # 張小強173322520
就是俄羅斯士兵脫了軍裝進去和烏克蘭打仗,烏克蘭不是對手只能投靠美國了,俄羅斯侵略成性
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16 # 穩腳度年華1
烏克蘭的命運取決於俄羅斯的命運。俄羅斯如強大的,烏克蘭將被肢解;俄羅斯如衰敗了,烏克蘭將實現統一。
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俄羅斯在相當長一段時間內不會同意烏東叛亂地區歸入俄羅斯,但會扶持他們對抗烏克蘭政府。如果烏克蘭政府不能發展經濟,理順民族關係,不能在俄,歐,美之間擺正自己位置,處理好與各方的關係,導致地區矛盾,民族矛盾不斷加深,那麼烏東叛亂地區遲早獨立,進而公投加入俄羅斯。