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  • 1 # 狼牙土豆大溼

    說的好像明朝是被清朝滅掉的似得,說的好像崇禎是被多爾袞逼死了一樣。山海關總兵吳三桂哪點比袁崇煥差了?明是亡與大順不是大清。

  • 2 # 某已存在

    沒有區別,畢竟中國不是清朝打下來的,是撿來的,崇禎死的時候滿清還在關外和關寧鐵騎放懟呢,所以吳三桂是被坑了

  • 3 # 路遙lgy

    謝謝邀請!袁崇煥不死的話,會繼續抗擊大清的鐵騎!只是這邊李自成已經進去北京,燒殺搶掠,崇貞皇帝上吊死了!李自成推翻了大明江山在北京稱帝!李自成再搶了吳三桂的小妾陳圓圓,抓了吳三桂的父母家眷!吳三桂氣急敗壞的回軍帶清軍入關!這時的袁崇煥沒了大後方,孤軍作戰!估計也是要投降的!在這之前和他相同的抗戰的基本上沒什麼好的下場!戰死又有何用!

  • 4 # 炒米視角

    糾結袁崇煥沒有意義。明末的問題根本不是軍事上的問題。一直到崇禎17年3月19日(1644年4月25日)崇禎皇帝在煤山自縊身亡,大明國滅,後金仍然只是在遼東發展,而山海關仍然掌握在明軍的手裡。

    遼東只是大明公司倒閉的導火索,而非根本原因所在。

    大明公司的破產,因素很多。但是歸根結底還是大明的體制年久失修,出了問題。”世兵制”和“衛所制”的衰亡,導致了大明的軍隊事實上淪為各種利益團體,而失去了基本國防功能。為此大明不得不借鑑“平倭”經驗,發展募兵制和徵兵制,從而不但使得軍隊私有化,而且還增加了朝廷當然用兵成本,使得本身就被“世祿制”拖得不堪重負的大明公司更是雪上加霜。最終導致了錢沒少花,但軍隊更傾向於“聽調不聽宣”。

    但是袁崇煥的死,使得遼東軍隊“自保”傾向愈為嚴重,使得朝廷對遼東軍隊徹底失去鉗制手段。

    遼東軍隊種的代表”關寧鐵騎”就是一個利益集團。由於其邊防的重要性,他發展成為一個遊離於大明軍事體制之外的一個怪物。”關寧鐵騎”的前身(或母版)是李成梁的遼東鐵騎。

    為了提高戰鬥力的需要,這支部隊享受著各種特殊待遇,比如雙餉;比如戰利品按等級分紅;比如收復的遼土的重新分配。使得這支部隊善打硬仗、苦仗。成為實力可以與八旗部隊相抗衡的軍隊。因為對於“關寧鐵騎”而言,打仗意味著不是單純盡義務,而是創收的必要手段,有了這層利益關係,朝廷想用”關寧鐵騎”沒有那麼順手了。

    而當袁崇煥督師遼東的時候,在遼東的明軍事實上大都處於私人軍隊性質,而且派系關係複雜。袁崇煥首要做的事情就是整頓遼東的各支部隊,使得各支部隊都完全聽命於袁崇煥個人。

    在這個過程中,擅殺毛文龍,設計陷害趙率教,炮打滿貴,都是出於這個邏輯。袁崇煥就是想要成為遼東乃至北方邊軍的事實上的統帥,做到言必行,行必果。

    事實上這個邏輯的出發點也沒有錯,如果你無法使得自己的手下的軍隊令行禁止,你又如何保證自己有能力打敗皇太極?

    但是袁崇煥犯了一個巨大的錯誤,他不懂得,在自己做事的過程中取信崇禎,反而一連串的舉動,使得君臣之間嫌隙叢生。

    崇禎2年(1629年)10月,皇太極率數萬清兵繞道蒙古,避開關寧錦防線,直奔京師而來。這導致了崇禎對袁崇煥當然信任蕩然無存。

    當平臺召對,當著祖大壽和滿貴等人的面,崇禎下令將袁崇煥打入死牢的時候,就註定了祖大壽日後的降金。

    而崇禎最終要殺袁崇煥,事實上更可能是因為除開袁崇煥沒人能“追回”關寧鐵騎。大明的天子調不動大明的軍隊,而一個死囚在獄中僅憑一個手札就可以“叫回”關寧鐵騎。

    這不只是面子問題,更是深深的恐懼。

    所以這是一個死結,袁崇煥再厲害,也只工於謀國,拙於謀身。但如若袁崇煥工於謀身,那麼他最終也只是利益團伙中的一份子。

    所以根子問題解決不了,袁崇煥活著無非最終不是洪承疇就是孫承宗而已。

  • 5 # 風中小草59

    大家應該一直以來總是以糧食價格確定古代的白銀價值,這是不對的

    馮夢龍作為萬曆時期士人,明確說江南好田三兩

    網路上曾經有人發上來北方的良田地契,多少錢,你想不到,幾十文一畝

    明朝時期物價很低,一個農民,特別是北方平均一年收入就是一石糧食

    遼東每年軍費是六百九十萬兩,但是不包括勞役,糧食實物,實際上明朝幾百年積聚的財富總和的三成全部用於遼東

    培養出來一幫子只能守城的廢物

    不要吹關寧鐵騎多強大

    明末吳三桂五萬,李自成十萬

    其中吳核心就三萬,李六萬,其中歸屬於關寧軍的騎兵九千,其餘合集兩萬七

    李自成軍隊核心就是明朝邊軍,實際核心戰力五萬

    實際上就是李二比一

    九邊邊軍一個軍人明末軍餉多少,最後六兩,包括糧食,關寧獲得軍費加上實物近千萬,其中市級用於軍費四百七十萬,實際人數九萬,人均超過五十兩

    這裡面邊軍加上騎兵夜不收,鎧甲武器,需要自己花錢保養,遼國家負責

    就是被罵冒領軍餉毛文龍,三萬二十四萬,反而是袁崇煥殺後發現東江鎮軍費不夠

    遼軍餉那個時代就是個天文數字

    十八世紀一兩白銀對一英鎊,五美元

    那個時代所謂遼東,就是超級巨坑,永遠填不滿,饕餮

    八旗在遼東軍隊不敢野戰,野戰贏不了的情況下,這場戰役已經輸了

    大明官方人口一點二億,按照後世漢人按照腦補給其增加殺人口計算

    西北遭災,二皇太極父子伐樹論核心就是中原

    皇太極是戰略就是搶你人口,破你家園,廢你潛力

    中原三千萬人口,禍害達到千萬,換句話說伐樹戰略已經成功

    袁崇煥也好,盧象升也罷,孫傳庭,孫承宗都沒用

    中原殘破,北方精銳在遼毀於一旦,而二十年過億白銀消耗遼東,粗略復算北方財富為知一空,這樣情況下誰來都沒用

    清朝掠奪人口戰略,導致天聰八年滿清基本糧食自己

    從戰略上明朝就已經輸了,明朝有多少錢物資人口可以燒,封建王朝尤其極限和天花板

  • 6 # 雲心月性心地寬

    歷史就是歷史,沒有如果!再說啦,明朝末年已是內憂外患,日落西山,神仙也迴天乏力!只崇禎一個捐銀助餉還不顯其醜嗎!

  • 7 # 小小小牛魔大大王

    不管怎樣他和岳飛最終都是一樣的命運,早死晚死都得死,因為皇上不可能要這樣有巨大影響力和能力的臣子,這種矛盾是不可調和的。也無法避免的。事情到了最後,要麼學安祿山,要麼做郭子儀。前者還容易點,但是後者就很難了,也許這是中國有史以來做為臣子,從開始到結束,最為牛逼的一個人物。

  • 8 # 梗直

    嘉靖13年不上期,嚴嵩當首輔專權21年,倒臺時,家中搜出黃金3萬多兩,白銀2百多萬兩。後經2任首輔徐砎張居正歷精圖治20幾年後,在也沒有能人治理好千瘡百孔的明朝了

  • 9 # 絢彩年華火熱青春

    大明朝本來有希望從腐敗!、庸懶中振作起來,努力發展大好形勢的!可是大明朝皇帝卻錯過了,寧可不發展大好形勢穩固疆土甚至更可開疆拓土!…………在我們中華民族英雄戚繼光大將軍在三百六十度多次戰役次次大敗倭寇,痛擊倭寇和徹徹底底把三萬多和八萬多“蒙古鐵騎”消滅後,仍希望自己能把大明朝的四百萬軍隊全從“腐敗、無能、懦弱…………”訓練成“戰無不勝”個個威武之師!好使國家不被侵擾!

    但是大民朝皇帝卻深深認為要讓戚繼光把四百萬軍隊都訓練成戰無不勝的鋼鐵之師後,只要戚繼光有想奪自己皇帝位的想法奪自己的江山社稷還不易如反掌!

    在戚繼光交了兵權後,還出了朝臣依皇帝意把戚繼光將軍給氣得得了重病,只得請求皇帝回招遠的家養病!

    假如大明皇帝能在戚繼光對倭寇三百六十次戰役次次大勝和在京師外圍兩次消滅蒙古氣勢洶洶的三萬多和八萬多蒙古鐵騎後,雖然不准許戚繼光將軍訓練大明朝的四百萬軍隊,但可以委派我們中華民族大英雄“戚繼光”將軍帶領百戰百勝的“戚家軍”督師安撫遼東呀!戚繼光將軍位是廉潔的大將軍,定能不像李成良那樣以利益為重、目光短淺被努爾哈赤有機可乘的!消滅那時只是小小的努爾哈赤軍何費時日!

    但大明朝皇帝卻怕戚繼光將軍帶領幾百次戰役次次大勝的“戚家軍”赴遼東平定遼東戚繼光有可能坐大,對自己的皇位能有比努爾哈赤軍隊更大的威脅而不肯用戚繼光將軍去遼東平亂安撫!

    卻只派一些平庸、沒實戰經驗的人去經管遼東,哪像戚繼光將軍有膽有識敢同時對全部敵軍包圍,發起攻擊並對其給予覆滅性的全殲呢!?

    袁崇煥跟戚繼光將軍比跟本沒法比!

    戚繼光將軍親自領導了三百六十多次平滅倭寇的戰役次次大獲全勝!

    又對兩次氣勢洶洶、勢不可擋之勢侵犯到北京的一次三萬多和一次八萬多“蒙古鐵騎”都指揮實施了全殲!

    而袁崇煥只是一個文官,根本沒帶兵打過仗,崇禎皇帝因此才放心地派袁崇煥去統領遼東兵馬,鎮守遼東!

    縱觀袁崇煥打的勝仗只是糧餉充足、並靠高大的城池和紅衣大炮及火槍火炮才給努爾哈赤軍隊造成了很大傷亡!並不敢不能在大平原、山地、丘嶺…………地快速衝擊大量殺傷敵軍!很沒有“戚繼光”大將軍的運籌帷幄!、包攬全局面面俱到大捷大勝的豪勇擅戰氣勢和幾百次都大獲全勝的實戰經驗方式方法…………!

    袁崇煥即使不被崇禎皇帝殺害,也只能拖住後金軍幾年、十幾年滅明滅大順朝的步伐,大明朝滅亡那時已早是指日可待!很難挽救的了!!!…………

    大明皇帝當初不剝奪了“領導幾百次戰役次次皆獲大勝”頗有很多取勝經驗的戚繼光將軍的軍隊指揮權,而讓他一直統領百戰百勝的“戚家軍”去平滅後來才興起的“張獻忠和高迎祥、李自成……領導的起義軍”及努爾哈赤領導的後金軍各個方面都有優勢能把他們消滅保住大明朝的長治久安再延續的!!!!!!…………

    可嘆大明朝皇帝卻心❤胸狹隘地打壓有保大明朝長治久安的忠臣良將,國家平安了就剝奪民族大英雄“戚繼光將軍”的兵權!假如大明皇帝不剝奪“幾百次戰役次次皆大勝”的頗有戰無不勝經驗的戚繼光大將軍的軍權使戚繼光將軍再接著一直為大明朝効力大明朝就不會為李自成所部滅,也決不會讓後金軍起事兒,更別說還讓他們有可能踏進山海關了!!!!!!…………

  • 10 # 搬不動的小強

    1.明朝依然會亡,有可能會敗得更慘更快!

    2.從皇太極一方面派兵繞過長城直接奔襲北京,另一方面對袁崇煥使出反間計來看,他的確是有點忌憚袁崇煥。但這並不代表袁崇煥的戰略就是絕對正確的。

    3.坦白說,當時崇禎面對的局面跟193幾年的民國有點像,內憂外患,都壓在脆弱的崇禎政府頭上。所有矛盾的焦點,都集中在崇禎的案頭,這種壓力,就算是換了他老祖宗朱元璋,估計也應付不來……

    4.為什麼?當時明朝的財政已經崩潰。東南的財賦收不上來,還記得中學歷史書上資本主義萌芽以及蘇湖地區抗稅吧……就這樣,崇禎還要維持幾十萬甚至上百萬的軍事規模,在豫陝鄂圍剿農民軍,在東北跟滿洲對峙……兩線作戰幾乎沒有勝的可能……

    5.袁崇煥的戰略雖然有效,但有個致命缺點:太費錢了!耗時間還在其次……財政壓力崇禎可是絲毫沒有辦法……就算是崇禎無條件信任袁崇煥,但明朝的財政,也沒法支援這種強度的對滿洲作戰。

    6.表面上看明強清弱,農民軍不值一提,但實際上最難的還是明朝,因為崇禎沒有退路。李自成張獻忠那就是流寇,打不贏,我投降總可以,再不然跑路當農民;滿清也如此,原本就是你大明的附屬,實在不行再俯首稱臣唄……而且據說滿清直到入關之後也沒怎麼有統治中原天下的野心……但是崇禎不同,祖宗基業,一草一木一磚一瓦他都不敢丟,就連遷都到南京他還要擔心那幫隨時隨地就等著一懟成名、名垂青史的言官,別覺得崇禎有多無能,就算是換了朱元璋或者朱棣,那會兒也得先贏了這個已經腐敗透頂的朝廷體制,當然朱洪武心狠手辣,大不了殺一批,還是能撥亂反正的;幹誅方孝孺十族的朱棣也有希望,但那這個標準來要求崇禎,就有點過分了……

    7.所以啊,明朝崇禎當時打的就是個消耗戰,還是自己擺在人家的拳頭底下淨等著捱揍,一點騰挪空間和靈活性都沒有,這明末的江山,他是一點希望也沒有…

    8.我們來做事後諸葛亮,崇禎最該採取的戰略,還是趨狼就虎……自己擺在當中間,左邊嗯不住農民軍,右邊擋不住滿清八旗,這個仗沒法打。上策是招安李自成張獻忠,給你們官軍待遇,然後統統派到山海關,去給我打滿清,打贏了,我關內的大後方也能緩兩口氣,收拾農民軍也好收拾;如果農民軍磕不過滿清,那樣最好,你們兩敗俱傷……

    9.還有中策,那就是直接遷都南京,放棄北京,李自成和滿清不是都想要北京嗎,那你倆爭去,我好好經營江浙滬和江南,最不濟也能掙一個劃江而治,以那個時代長江以南經濟對華北的壓倒性優勢,只要能有十年八年的喘息時機,南明北伐,難度比1927年民國北伐要容易得多……

    10.但是這都要建立在崇禎自己要有比較明確的戰略和政治能力的基礎之上,但史實卻是崇禎的段位,大概在中國所有的皇帝中最多也就是倒數三五十位的水準……別說丫沒活到南明覆滅,就算是他自己成功遷都南京,南明的覆亡還是不可避免的大勢所趨啊……

    11.時也命也。無力迴天。

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