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一旦有人質疑轉基因的安全性總有人會說你不專業不夠資格去質疑,但同樣是質疑中醫卻很少有人問專不專業夠不夠資格的問題,好像誰都可以踏上一腳一樣。為什麼呢?
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  • 1 # 隱形人的肖像權

    這個問題我一定要來回答。雖然本人人微言輕,但仍然希望有人能看見,並且想到些什麼。

    首先回答問題:

    1、轉基因的安全性沒什麼好質疑的,一百多諾獎得主、六十多位中國院士願意為轉基因站臺,國家進口大量轉基因食品,請問有什麼好質疑的?反轉人幹經常說什麼“轉基因會絕育、生癌”,也就是說這些人不相信國家,不相信院士,不相信諾獎得主,所以我們當然要懷疑反轉人士的專業性。

    2、醫療本身屬於科學範疇,科學範圍有共通的東西,比如沒有中國物理、中國化學、中國數學。質疑中醫,只需要“科學”這個全世界通用標準就行。所以任何一位掌握科學方法——可以用理論推導、需要用證據證明、結論可證偽,既然江湖郎中們(正規中醫院校畢業者其實主要運用用現代醫學知識診斷和治療,我還是願意相信的)非要遊離於科學體系之外,那麼很多科學達人就會對此有不同意見,有什麼奇怪的?

    下面是補充:

    截止目前為止,現有的21個回答,表現非常一致:所有反對轉基因的,都立挺中醫;所有支援轉基因食品的,都反對中醫。而提問者的語氣明顯傾向於前者。

    那麼什麼是科學?

    科學是使主觀認識與客觀實際實現具體統一的實踐活動,是通往預期目標的橋樑、是聯結現實與理想的紐帶。也可以說科學是使主觀認識符合客觀實際(客觀事物的本來面貌,包括事物的本質屬性、實際聯絡、變化規律)和創造符合主觀認識的客觀實際(使主觀認識轉化為客觀實際事物、條件、環境)的實踐活動。這是科學的內涵。不去探索追求主觀與客觀的具體統一,沒有充分地根據卻固執地堅信主觀認識符合客觀實際、能轉化成客觀實際,這樣的思想認識就是迷信。一、轉基因方面:

    轉基因可能是地球上謠言最多的新事物,過去拍照片會丟魂、修鐵路影響龍脈的場景,我們無法讓時光回頭,再也看不到了。但隨著媒體的發達,轉基因能致癌、轉基因導致不育這樣的謠言,還是非常有市場的。

    傳播謠言者,沒用任何分析,直接指出不孕不育者增加了、癌症患者增加了,就是轉基因導致的。這就是沒有任何科學道理的謠言。就符合以上所說的“沒有充分地根據卻固執地堅信主觀認識符合客觀實際、能轉化成客觀實際,這樣的思想認識就是迷信。”

    試著簡單分析這樣的謠言錯誤之處,不孕不育者增加了、癌症患者增加了,這是事實,轉基因食品越來越多,也是事實。可這兩者之間,只有時間上的關聯,不存在因果關係。我們要分析事物規律,必須找到因果關係,不能胡亂聯絡。

    事實上,在轉基因食品誕生之後,存在時間上的關聯性的事物有很多,比如汽車增加了、火車增加了、手機用多了、電視看多了、垃圾食品吃多了、平均預期壽命還延長了。只要是別有用心者,其實也可以把這些也算成導致不育和癌症者增加的原因。以上說的都是錯誤嗎?不見得。但是,要證明以上因素和不育和癌症者增加存在因果關係,還需要進一步的證明。事實上,墮胎、#生活過早和不潔、缺乏鍛鍊、垃圾食品吃多了容易多囊卵巢才是不育的重要原因;而壽命延長、現代醫學發達、收入增加是醫院癌症病人增加的重要原因,平均壽命低當然得癌機率低;醫學不發達時很多癌症無法診斷;沒錢在家裡不去治病,哪能被診斷癌症收住入院呢?

    再舉個生活中例子,每年河裡淹人的時候,雪糕都賣得多,那麼淹人和雪糕賣得多會存在因果關係嗎?

    再說一次,結論要用證據證明,不用證據證明,那誰都可以說幾句自己的“經驗之談”,這時候你該相信誰?沒有證據的情況下得出來的結論,和拜龍王求雨、拜觀音求子一樣,其實都是撞大運,你別說,成功之後還要還願呢。

    二、中醫方面

    這方面問題其實已經不想多談。

    中醫傳統理論最重要的部分,陰陽五行、性味歸經、經絡理論,通通沒有得到過證明和驗證。科學精神首重證據,證據是肯定拿不出來。

    話說回頭,其實理論問題倒也不是特別重要,檢驗療效才是必須的。對不起,江湖郎中又說了,千人千方,無法檢驗。

    所以江湖郎中同樣也符合了“沒有充分地根據卻固執地堅信主觀認識符合客觀實際、能轉化成客觀實際,這樣的思想認識就是迷信。”

    其實只要系統地學習過高中的生物、化學,肯定應該清楚:吃下去的任何東西,比如中藥,都是中藥裡面的一些成份被人體吸收然後產生醫療效果。所以如果中藥有用,必然靠的是裡面的有效成份,而不是因為中藥符合陰陽五行等博大精深的理論。

    至於到底中藥中的哪些成份有效,還是需要實驗證明。幾千個藥方無一有效,有一個提供靈感從而製出青蒿素就是這樣的例子。

    特別請大家不要相信江湖郎中,有兩位江湖郎中,一個姓聶,去年還不會治療癌症今年就會了還治好很多癌症;另一個更厲害,自稱自學中醫三年,已經能夠治療各種癌症,口頭禪是肺癌好治。實事求事地講,靠自學一定意味著沒有實踐經驗,三年時間能學會修汽車就不錯了,治療病人?呵呵!靠一套理論就能工作?飯店都不敢僱傭這樣沒實踐經驗的廚子做飯,哪行哪業敢這麼自吹自擂的?

    轉基因和中醫之爭,其本質其實就是科學之爭。相信科學,相信科學家,是我們最好的選擇。

  • 2 # 西醫很低階

    凡是認為科學代表真理,代表正確的,都是毫無邏輯思維能力,毫無生活常識,毫無科學精神的,祖傳的腦溢屎。科學的內涵只要有點智商的人都知道那是分科之學,是線性的。而人體的運作是多線性的極其複雜的。大多數人體現象科學根本無法解釋。包括疾病。沒有任何一種疾病是獨立存在的。所以西醫的分科治病從根本上來說就是極其幼稚不科學的。在人類於自然的關係上,轉基因完全是一個破壞者。而凡是與自然為敵的,沒有一個好下場。人類隨著科技的進步,在作死的路上越走越遠。而一幫子腦袋不好使的貨,拿人類有限的知識,來證明反自然的對錯,根本就是井底之蛙,自以為是的腦溢屎。

  • 3 # 曹中醫女權上天入地

    中醫理論完全錯誤。基本概念根本不存在。科學已經證明其不存在。中醫教徒堅稱存在,但自己根本拿不出證據。不存在的東西當然可以隨便扯,根本沒有門檻。陰陽五行、經絡、臟腑、氣、血、穴位、狐狸精、閻王爺、土行孫、玉皇大帝……都一樣可以隨便扯,因為都根本不存在,無法驗證,自然也不存在誰比誰懂的問題。所以討論這些東西沒有門檻。

    中醫沒資格和基因比。因為謊言沒資格和真的比。

    很簡單的道理。我知道中醫教徒一定會故意裝瞎,轉移話題,這是他們的唯一技能。要臉就不是中醫教徒。

  • 4 # 抱撲若拙

    基因本身經消化分解沒有什麼不可以吃。但基因經化學作用生成的蛋白質是否安全就不一定了。這是關鍵之處!用我們程式設計師來比喻,程式設計師寫程式,程式(dna)經cpu處理進來的資料(蛋白質分解後的東西)輸出資料(人體用的蛋白質)。無毒的dna完全可以合成有毒的蛋白質,如蛇毒。dna在億萬年變化中,一直是由生態系統的進化機制操作的(可以看看“盲人鐘錶匠”),用無數單個生物和物種的滅絕來形成了目前的各種物種的dna。從程式設計師的角度來說“生態”是一個超級牛的駭客級程式設計師。之前我們人類的育種(包括選種、雜交、嫁接等)基本就是給“生態”提需求,由生態來決定如何編這個“程式”。那麼轉基因是什麼呢?就是一群“菜鳥程式設計師”,他們還沒完全鬧懂“作業系統”,就上手改程式,搞出新“物種”。(怎麼知道是菜鳥:轉基因的實驗成功率是千分之幾,任何一個程式設計師,如果改程式100次都沒改對,就是菜鳥的典型特徵。)你可以問任何有5年經驗的程式設計師這意味著什麼!你即便讓一個具備10年計算機科學研究經驗的“科學家”,只要沒有足夠的程式設計經驗,就還是“菜鳥”。這種菜鳥改作業系統程式就是災難。程式災難多數時候僅僅是錢的問題,但生態就是物種和單體生命的問題。

    我們看看有多脆弱:

    記得三聚氰胺嗎?問題出在奶品檢驗上,沒有這一項(注意,不是不知道這種物質的存在,而是為檢驗速度而沒列入檢驗)。

    那麼,因為我們對dna整體作用機制並不是充分了解,所以並不知道改過的dna會產生什麼蛋白質。如果產生未知蛋白,就天知道會如何影響我們了。請問轉基因支持者,你們對所有產生的蛋白質做檢驗嗎?做長期毒副作用檢驗嗎?比如50年。(轉基因,不過23年,所以他們根本沒做)

    有人說渣油沒問題。對油是理論上沒有蛋白質,沒什麼關係。但得是化學意義上的純油。我們都知道,同樣的油:蓖麻油、胡麻油都是有毒的,這些毒性恰恰是蛋白質分解出的成分差異造成的,如果轉基因可以產生未知蛋白,怎麼知道成分是安全的,記住食品檢驗只查已知有害物。儘管近幾十年來我們對有毒物質有許多經驗,但並沒窮舉生物界所有毒素,何況這些未知的毒素?

    如果你讀到這裡,能不能吃轉基因應該有答案了。

    不吃有問題嗎?

    基因是一套開關係統,其開關是外界的化學物質和其他因素。農業中嫁接就是一類,果實生成母本基因,在根系提供養分蛋白質不同,結果變異。另一典型的情況是同樣的基因,我們身體中各種細胞是如此不同,那是不是無害物質,取決於能不能在合適位置長出正常細胞和細胞能不能正常工作。我們已經看到,由於化學工業,我們出現了多少癌症(正常dna,由於化學環境作用,表現不正常,形成獨立運作系統,最終耗盡生命)。所以更可怕的是,一種轉基因,可能在實驗室外與實驗室內的表現完全不同,比如廣泛種植時,可能影響周邊生態,比如螃蟹。而螃蟹可能在新蛋白質的刺激下,開啟螃蟹的某個基因開關,產生有毒物質。這都是可能的,請問,說轉基因無毒的,你們做過生態安全檢驗嗎?

    基因技術是人類開始掌握的如核能般強大的技術,但沒有首先用於對有害物控制非常有經驗的工業系統,而被放到極度依賴生態而難以控制的農業種植,真是莫名其妙地歪了的科技樹!

    “我不知道其他人怎麼樣看我,但對自己來說,我像是一個在海邊玩耍的小孩子,以不時找到一些特別光滑的石卵或者漂亮的貝殼自娛,而整個真理的大洋就躺在我面前等待發現!”

    作為有知識的人永遠應該保持對自然的敬畏。也要區分研究與技術與商業上的倫理差別。否則,DDT的悲劇還會重演。不知道DDT故事的,文章最後有科普。

    鑑於這麼多堅持吃轉基因食品的科學粉。更應該一號黑體大字標明轉基因食品。不這樣,就是坑害轉基因支持者,給他們消費轉基因製造困難。當然要嚴打隱匿用用了轉基因原料,又不標明的,這給轉基因食品愛好者找自己喜歡的食品造成巨大麻煩!為了大力推廣轉基因食品,應該用大資料方法跟蹤公佈轉基因食品愛好者健康狀況,定期公佈;為證明他們確實吃了轉基因食品,應公佈他們日常發現、食用的轉基因產品,公佈他們進食的影像資料。

    這才是推廣的套路。別偷偷摸摸地搞轉基因食品,怎麼看都像是傳銷和做毒品和做假貨的。既然是推廣以後救民於水火的高科技,為什麼見不得Sunny呢!

    你覺得以目前轉基因推廣如此偷偷摸摸,以至於反對標識轉基因,不敢說哪裡種植了轉基因。這麼偷偷摸摸搞商業推廣的有第二種高科技領域產品嗎?

    看看同樣食品的牛奶、保健品。都想方設法說自己搞了多少高科技,還組織消費者參觀生產。

    你看到像轉基因這麼搞商業了?他們的做法是什麼商品推廣模式?傳銷、毒品、假貨才這樣吧?

    那好,一幫高素質的科學家、技術人員、著名商業公司為什麼這麼幹?他們在向公眾隱瞞什麼呢?傳銷,怕的是最終級數理論告訴消費者,盈利不可持續。毒品是要防止消費者知道,hi過後的無選擇依賴和病死。假貨是怕消費知道付錢沒買到自己想買的東西。所以這些行業才藏起自己。轉基因食品呢?

    更可笑的是,另3個是非法的,而轉基因不僅合法而且支援,那為什麼轉基因要偷偷搞這麼另類的商業推廣,反對食品商品區分,註明轉基因?這不是太弔詭了嗎?

    有一種說法說標註成本高,可我們看到很多商品註明自己非轉基因,但售價並沒有明顯增高。

    現在挺轉基因的市場策略是透過法律既不允許標轉基因也不允許標非轉基因。造成的實際效果是,把轉基因混在正常食品裡逼著你吃,否則餓死你!這才是反轉的焦點。挺轉的人總是迴避這種問題,反覆說科學不科學,可這與科學有一毛關係嗎?

    如果轉基因真的可以解決未來糧食安全問題,功德無量,卻不打愛國牌、高技術和科學牌,這些明顯優勢的商業策略,卻偷偷摸摸走立法路模糊轉基因和非轉基因食品(這兩條路成本誰更高,誰週期更長?自己判斷!)。這是為什麼?是懷疑華人接受科技的能力嗎?看看現在智慧手機的普及率!挺轉都是聰明人,不會看不懂中國市場。那他們如此作為,到底為什麼?甚至鋌而走險,繞過監管,非法種植也不走優勢市場策略?

    讓我們替挺轉設計一段廣告語:此產品全面採用現代生物科技--轉基因技術;由中美科學家完全針對華人遺傳基因量身定製;原料經檢測不含任何同類非轉基因食品要求檢測的已知對人體有害物。因標註轉基因成本,加價5美分,摺合3角5分人民幣。支援轉基因,讓孩子有糧食吃!

    這個廣告語用一號大字印在食品包裝上怎麼樣?不比偷偷摸摸模糊轉基因與非轉基因好?!搞轉基因的有科學家、技術人員、著名商業企業。他們為什麼不從一開始就如此策劃產品,而非要爭取不區分轉基因和非轉基因食品?難道這些人就喜歡偷偷摸摸?還是有些事必須隱瞞消費者?

    他們為什麼不公開轉基因成功率,其實只有千分之一,這不是有利於利用稀缺性高定價嗎?

    為什麼不說,美國要求轉基因與非轉基因作物要隔離開。

    嗯,還有人要求非轉基因自己做標識,其實也沒什麼,但這個要求於理不和,我統一答覆一下,免得大家找。

    中國食品市場是先有轉基因食品還是先有非轉基因食品?弄的轉基因與非轉基因無法區別的是轉基因,當然標轉基因了!市場先入者優先,基本市場規則都不懂嗎?舊有產品放在那,生物以基因特徵為物種分類,直接人工基因改造後的生物,對於食品還能叫同樣的物種嗎?然後混同中華民族公認千年自然進化和自然育種安全食品,不做標識行嗎?就問如果我把燕麥粉當小麥粉買,是不是假貨行為?轉基因不做標識是不是於此類同,是買假貨?!這顯然不是說大麥基因與一種小麥和另兩種小麥基因差別比更小就可以說不是假貨的。

    比如說可以產生毒素殺死害蟲的新作物,與原作物是同一物種,對於食品來說就是純屬詭辯。那種殺蟲基因透過自然能不能獲得?不能就與消費者對原產品的認知有差別,而且確實存在大量消費者在意,所以轉基因不標識,就是利用加工方與消費者資訊不對稱,進行的假貨銷售行為。為什麼要標識、為什麼要隔離,首先不是科學問題,而是買不買假貨的商業倫理問題。挺轉的懂嗎?

    還有哪種高科技進入老市場不是自我標識?再反問一下:號稱要拯救人類的轉基因,為什麼就不能大大方方地標識自己?更容易種植的東西成本更低,同樣就賺的更多,更有能力標識自己取得競爭優勢不是嗎?難道是轉基因食品成本太高,我們這些平民更本消費不起,但吃了會上癮,然後才能提高價格真收錢,就像晚清的福壽膏一樣?亦或是先吃了,中了毒,只有不斷吃天價解藥,等著賺藥錢?(孟山都被醫藥公司收購了,珠聯璧合)。

    一些科普:

    1、鑑於年代久遠,很多年輕人不知道DDT的故事,科普一下:DDT是由歐特馬-勤德勒於1874年首次合成,但是這種化合物具有殺蟲劑效果的特性卻是1939年才被瑞士化學家米勒(Paul Hermann Müller)發掘出來的。該產品幾乎對所有的昆蟲都非常有效。二次世界大戰期間,DDT的使用範圍迅速得到了擴大,而且在瘧疾、痢疾等疾病的治療方面大顯身手,救治了很多生命,而且還帶來了農作物的增產。 但在上個世紀60年代科學家們發現DDT在環境中非常難降解,並可在動物脂肪內蓄積,甚至在南極企鵝的血液中也檢測出DDT,鳥類體內含DDT會導致產軟殼蛋而不能孵化,尤其是處於食物鏈頂級的食肉鳥,如:美國國鳥白頭海雕幾乎因此而滅絕(生物放大)。1962年,美國科學家蕾切爾·卡遜(Rachel Carson)在其著作《寂靜的春天》中懷疑,DDT進入食物鏈,是導致一些食肉和食魚的鳥接近滅絕的主要原因。因此從70年代後滴滴涕逐漸被世界各國明令禁止生產和使用。滴滴涕還成為中國環境保護事業的催生婆。

    2、“拾貝殼”那段話是牛頓晚年對科學探索說的話,其實類似的愛因斯坦、楊振寧也說過類似的話。這科技並不完善的今天,保持對自然的敬畏和對人文的尊重是科技界應有的節操。

    3、三聚氰胺事件是中國乳業的恥辱。但基於商業利益作假是很常見的。在食品安全鏈條上,三聚氰胺沒有列入檢查項是關鍵漏洞之一。應該說中國乳品監管是世界上比較嚴格的,但正如所有食品監管一樣,只會檢驗最常見問題。即便人類已知的毒素也不會全檢。轉基因的毒性檢驗僅按對應作物檢驗安全性,是極端錯誤的。因為,轉基因可視為新物種,對生態影響以及其本身的新蛋白質研究是非常複雜的。比如,最簡單的其本身毒性,實驗室環境、試驗田環境、各種土壤和異常氣候會不會激發出新蛋白質出現,這些蛋白質的本身毒性,及其功能引發的毒性。而生態中新物質出現是否影響周邊生物毒性變化就更為複雜。對人類間接影響更是需要長期的跟蹤研究。一個生產過程嚴密的藥品還需要十多年的研究,何況人造食品?沒50年的研究,有科學態度嗎?

    4、從科學的任何角度說,生態系統都是複雜巨系統,是所謂“蓋亞”的一部分。真的可以任意擾亂這個系統嗎?如果這樣考慮問題,那麼還控制什麼碳排放?!轉基因的大量種植遠比碳排放影響深遠得多,後果的不確定性也更大。這有什麼可疑議的嗎?保持對蓋亞的敬畏,就不能大量排放碳;保持對人類賴以生存的生態的敬畏,就不能把轉基因技術用於種植業。

    5、轉基因技術很可能是人類操縱分子級結構的最廉價方式,要大力研究是沒有疑問的。但應該用於醫藥、化工和分子物理、甚至資訊方面。這樣不僅科研限制少;而且生產環節可以嚴格控制;投入產出也大得多。為什麼偏偏跑到農業種植上搞?這是非常不科學的!

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