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  • 1 # 風過了痕

    黃帝內經中沒有天圓地方的描述,有天不滿東南,地不足西北之論。有天德不常顯之言,有天藏德不露,施恩不止的描述。認為天德顯則雷雨交加氣候惡劣的描述。實在不知題主的這個問題是根據什麼提出來的。天藏德不露,施而不取,故健運不息。

  • 2 # 了天下

    要回答你這個問題,首先你得搞清楚“天圓地方”到底是什麼意思。現在的人不知道是自己任務傻還是不想去深入理解,看點所謂的“科學”書籍就胡亂評判說古人的“天圓地方”沒有科學依據,然後鄙視中國古人愚蠢無知,崇拜西方“科學”偉大,孰不知自己才是真正的無知!這不僅是對知識的不尊重,更是對自己國家傳統文化的褻瀆! 南懷瑾先生《易經雜說》中論述:華人以前都講天圓地方,而被指為不科學,其實華人科學得很,只是把“天圓地方”的意思解釋錯了。中國古人並沒有認為地是一個方塊,而是說地是有方位的,分東、西、南、北方。試看孔子的學生曾子就說地是圓的,漢朝也說宇宙如雞蛋,地球如蛋黃,沒有錯,只怪後世的人自己讀書不夠,亂解釋中國文化。現在這裡也說“德合無疆”,地哪裡有疆界?地是圓的,哪裡有起點?經緯度是人替它假設的,站在中國立場,中原是起點,站在英國立場,又另外假設一個起點。南師的說法,天圓地方從直觀上講是下邊這個東西,我們叫它64卦方圓圖。 試想,一個幼兒園畢業的人說大學生的學不“科學”,會是什麼原因導致的呢?答案只有一個:那就是無知。現在的人最喜歡玩的就是自以為是,不懂裝懂,妄加評論,智者不屑於跟它爭辯,它反而跳得更兇。可悲!

  • 3 # 松鼠老孫

    天圓地方是個錯誤認識,這個錯誤有來歷。

    世界是什麼樣的?為什麼是這樣的?跟我們是什麼關係?這些問題是先民必然會提出的問題,並在不同時代給出了各種五花八門的回答和解釋。當然,大部分都講錯了。我們得承認這些錯誤,排除這些錯誤,再談應該怎麼做。如果覺得這些錯誤不用改,甚至根本不承認這是錯誤,那麼,我們可以知道,這事兒就是偽科學了。

    玩偽科學的人,要麼是智商不足的傻瓜,要麼是聰明要欺騙傻瓜的騙子。

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    天圓地方是個錯誤答案。基於這個錯誤去構建的理論當然也是毫無用處的,必須拋棄的。當然,天圓地方並不屬於黃帝內經的專利或首創,而是人們對天地的初步印象,在先民沒有能力進一步探究世界形狀的時候,把它當做了“真實”。在中國古代天文學裡,一直沒有發現,我們腳下的大地並不是平坦無邊的,而是一個球,地球。中國古人,無論蓋天說,還是渾天說,都在講平,或者不那麼平的大地。把這個印象,當做了真實,這就是一個錯誤的結論。

    為什麼黃帝內經作為一本醫書,要講天圓地方呢?因為古代的認識水平還不足以把各個學科分開,古人會以為天地方位季節等等,跟我們的人體健康有著直接的關聯,從而試圖用這些東西來解釋和解決健康問題。這些胡亂聯絡,當然也是古人認識世界的一個階段,只不過,我們現代人必須要知道這是一種錯誤的胡亂聯絡。

    有的人,比如所謂什麼南師北師,覺得這也是科學,還科學得很,這就屬於大白天說瞎話了。當然了,有些老人家們,因為太老了,他們小時候沒有學過真正的科學,學的就是這些錯誤的觀念,從而以為這是真的,我們應該原諒他們。但我們不應該繼續重複老人家的錯誤。

    其實,先講宇宙,進而用宇宙規律做保底來講其他的,這很常見。比如我們以前學馬哲,也說,無限宇宙是真理,是科學規律。然後呢,大爆炸宇宙學出現了……

    這也說明另一個事兒,有很多現象或者事實,僅僅存在,你認識錯誤或者正確,都沒關係,跟你可能沒啥太直接的關係。你說古人認識天圓地方,我們現在講地球,古人覺得宇宙是上帝或者盤古鼓搗出來的,或者宇宙是永遠存在的,或者宇宙是大爆炸產生的,跟你如何生活有關係嗎?沒有,真心沒有。你愛信啥都行,你先信了啥,然後你才又信了它說的宇宙是怎麼回事兒。這說明,你信的那個,其實沒有弄清楚宇宙是什麼回事兒,一樣可以活得好好的。只是它的道理不在宇宙是什麼樣的,而在別的方面,屬於另一個學科研究的範圍。

    所以說,我們認識宇宙是怎麼回事兒,要聽現在的天文學家們怎麼講的,他們的理由是什麼。天圓地方的理由,早已被推翻了。地球才是事實。無限宇宙的理由,已經不成立了,宇宙大爆炸才是事實。那麼,宇宙跟其他學科有沒有關聯,有多大的關聯,有沒有直接關聯,是另一個需要重新考慮的問題。

    如果一個東西,還用天圓地方作為理由,那多半是站不住腳,至少需要嚴重修正的。繼續堅持天圓地方沒有錯的,讓你相信的,注意,他要麼是傻子,要麼是騙子。信傻子還是信騙子,你自己決定,你想信哪個?【嗯,這就是某些人所謂的信仰,你注意到其中的坑了嗎?】

  • 4 # 珍愛君

    天圓地方在中國可以說應用非常廣,小物件像之前一直用的圓形方孔銅錢,一些裝飾擺件,大到房子的設計,以及簡化處理宇宙問題,都用到了天圓地方的理念。

    在中醫學典籍《黃帝內經》中也提到:天圓地方,人頭圓足方以應之.天有日月,人有兩目;地有九州,人有九竅;天有風雨,人有喜怒;天有雷電,人有聲音;天有四時,人有四肢;天有五音,人有五臟;天有六律,人有六腑;天有冬夏,人有寒熱;天有十曰,人有手十指;辰有十二,人有足十指,莖垂以應之,女子不足二節,以抱人形;天有陰陽,人有夫妻;歲有三百六十五日,人有三百六十五節;地有高山,人有肩膝;地有深谷,人有腋膕;地有十二經水,人有十二經脈;地有泉脈,人有衛氣;地有草蓂,人有毫毛;天有晝夜,人有臥起;天有列星,人有牙齒;地有小山,人有小節;地有山石,人有高骨;地有林木,人有募筋;地有聚邑,人有膕肉;歲有十二月,人有十二節;地有四時不生草,人有無子.此人與天地相應者也.”

    《黃帝內經》中並不是只提到了天圓地方,還提出了一系列的人體與自然的對應關係,有些人不僅理解不了天圓地方,也無法理解後面的一系列對應。

    現在的人,總拿天圓地方說事,認為古人居然連地球是圓的都不知道。實際上這是對古代天文學常識缺乏瞭解才造成的誤解。古人用圓規和矩尺,觀測天地。天文觀測,是以天球為座標體系的,所以主要使用圓規。配合天文觀測,要在地面上建立地平座標系,進行地理測量,則是平面的直線測量為主,所以主要用矩尺。天為陽,為軌。地為陰為矩。這才有了天圓地方之說。到了後來,上古圖法漸漸失傳,很多淺人,才把地球當成了一個方桌一樣的東西。而這樣的假設,很明顯會推算出自相矛盾的數學計算結論,《周髀算經》,把天圓地方,理解成地球是個大方桌,很多地方就算不對,也找不到原因。在更早的古代,地平座標系,只是一種座標系,而不會真有人把地球當成一個大方桌。因此,在天文測量圖法未失傳之前,顯然不會造成這種計算錯誤。——白雲先生

    天圓地方,圓是指天球座標系。方是指地平座標系。如果不把地面近似為平面,對天球的觀測是一個近乎不可能的事。所以,地平座標系的發明,是非常天才的創舉。上古之人,人人都知道地球是圓的,這只是一個微不足道的常識,是為了計算方便,才建立了地平座標系,簡化為天圓地方。到了後來,居然說什麼西方人第一次發現了地球是圓的。西方人近代所有的天文學知識都是偷中國的,到頭來反倒是他們成了原創,這非常好笑。——白雲先生

    你看,天圓地方並不是一開始就認為天是圓的,地是方的。而是天文學失傳或者說是斷代,造成的一種錯誤的認知。

    在《黃帝內經》素問裡,還有這樣的描述:

    “帝曰:地之為下否乎?

    岐伯曰:地為人之下,太虛之中者也。

    帝曰:憑乎?

    岐伯曰:大氣舉之也。”

    什麼意思呢?

    黃帝問岐伯:大地是在下嗎?

    岐伯回答說:大地在人的腳下,但是卻存在於太空之中。

    黃帝又問:那麼它憑藉什麼存在於太空呢?

    岐伯回答說:有大氣託舉著。

    這跟今天的科學認識並沒有太大的區別,顯然《黃帝內經》中提到的天圓地方,不過是一個簡化的模型,或者說是一個用來研究人與自然關係的座標系統。

    舉個例子吧,我們今天的數學裡,其實我們小時候就已經在應用測不準原理了,而且是多次,多到你都忽視了原來這就是測不準原理。

    小時候量線段的時候,那就是測不準原理的應用,我們在研究這條線段的長度的時候,就是一個簡化的模型,寬度忽略,長度誤差忽略,然後才能夠測量線段的長度。如果計算誤差,那就算是頂級的物理學家也沒辦法準確測量線段長度。

    很多人在談到一個問題的時候,都會談這個問題科學嗎?

    科學是一種方法,也可以說是一個工具,是工具自然有其侷限性。

    天圓地方,作為一個研究宇宙的系統座標系,在今天我們失去了古人的研究資料以後,現在來應用,自然就有各種問題。但不管怎樣,作為一種研究方法,自然有其合理的地方。

  • 5 # 味哎兒

    天圓地方不是用來論的,也不是用來想與看的,而是用來用的。天是圓型的,地是方型的,這就是天圓地方說。由此看地球人可得出全體人類曾呆在一起過,因為通用通識天圓地方說。事實上現代人仍在用天圓地方說:東.西.南.北或前.後.左.右都是方型的,航天時:用時鐘的鐘錶盤刻度敘述方向.方位.位置呈圓型。抬槓者言還有東南.西南.東北.西北.上.下。上下不在平面維度內,而側位仍是四方的。因此古今中外至今都用天圓地方式,從未改變過。歐洲殺太陽中心說第一發現人,改地球中心說與天圓地方無關,是爭太陽繞地還是地繞太陽爭辨。黃帝內經把人體生理功能比喻成地子底子的地,也就是基礎,把精氣神比喻成天,以套用“天生地承與地長或地養”,真形是父精母血,現代為父精母卵。即,人最終可返縮回精子與卵子形態。從而可構成精為陽卵為陰的陰陽形態。由最小元素論成型體是揭示事物的最終極方式,所以用陰陽敘人體及疾患也最終極。給個贊。評一下,悟空問上嘮一下。

  • 6 # 原上草204195397

    天圓地方。

    上面的頭腦要靈活變通。下面的步驟要循矩有序。

    如此這般。才能與這部經典符合。才不會走奇端。才不會出大事。

  • 7 # 馬友明79

    “天圓地方”是古人站在地面觀察到的真理,我們現代人站在地面上觀察,也是同樣的結果,那就是:天是“圓”的,地是“方”的, 而且是四面八方,很奇怪!居然有人認為這是錯誤的,不知錯在哪裡呢?

    要知道任何科學理論在改變視角的前提下,都會成為謬論,站在現代宇宙學的視角來看,從太空觀察地球當然不是方的,差別就在於視角不同而已,沒有誰對誰錯的問題。古人從來沒有說過,站在太空的角度地球還是方的吧!有嗎?

    正所謂山河依舊,世事如煙,風雲變幻,都是“天圓地方”的道理、“地方”代表規律,規則不變,“天圓”代表變化莫測的運動,運動看起來雜亂無章,但其實符合規律和規則,所以中醫講究:“以不變,應萬變”,就是因為抓住了疾病的本質規律,所以不管表象怎麼變(天圓),疾病的本質是不會變的(地方),透過現象看本質是中醫一貫的治病原則。如果你還以為地是圓的,你的語言習俗就要完全改變了,“到過什麼地方?”改為“到過什麼地圓?”,如果覺得不舒服的話就鬼話連篇吧!

  • 8 # 醫藥史話

    這是直觀描述!要什麼科學道理?

    我說你長的醜 還得說個邏輯出來嗎?

    我描述一個冰箱,說上正下方!有問題嗎?

    我描述一個山,橫看成嶺側成峰,有問題嗎?

    吹毛求疵的問題!

  • 9 # 弘陽真人

    《黃帝內經》認為天圓地方,這有科學依據嗎?

    〞方〞字在字典裡用作一個量詞,亦可用作動詞:正方形,長方形。方根,平方,開方。

    人的品行端正:方正,方直。

    一邊或一方:方向,方面。

    地區,地域:地方,方誌,方言,方物,方圓,方隅,(邊疆)一輿(指領域,亦指大地)

    辦法,做法,技巧。方式,方法,教育有方,貽笑大方;

    種,類:變化無方,儀態萬方。

    物的名稱,劑量和用法:藥方

    違背·方命。

    正在,正當:方今盛世,方興未艾。

    才,剛剛:方才,如夢方醒。)

    《黃帝內經》認為天圓地方

    從直觀上認為天是圓的,而地是遼闊的。地方圓很大,像大家常說的方圓幾十公里,或方圓幾百公里,古代誇一個人英俊:天庭保滿,地開方圓。地開方圓,即人的下巴很寬大。有福相,

    天庭保滿,地寬方圓,反義詞是尖嘴猴腮。

    由此認為天從直觀看圓的,而地是很大的,很遼闊的。

  • 10 # 岐黃道心

    天圓地方是人的觀察概念,而不是現實的物的獨立存在的概念

    中國的概念是要把人放在觀察的位置上,而不象西方的科學分析,是將人排除在外。

    你的概念就不是對的。

    這兩天看到這裡的問答都是以現代科學的概念來理解中國傳統文化,這裡本身都是錯誤的方法論,因為都沒有把人的思考放進去。

    它是一個相對的概念,天圓地方,天人合一,存天理去人慾等等都是這樣。

    天圓地方是哲學的概念,是運動與變化的關係,天是相對於地變化的,外部環境的變化是以人為依據的,就是天人合一,要客觀地認識世界,就是“存天理”,不能以個人的理解來踹度就是“去人慾”

    所以理解概念錯誤,所有建立在錯誤概念上的解釋都是錯誤的。

    在邏輯學上叫作稻草人攻擊,偷換概念。

    你用天圓地方來否定中國傳統文明與科學,但是中國傳統文中又多少你們沒有見識到的。

    黃帝內經裡還有天文學的分十二月分的記錄,不懂吧。中國古代的科學是你們想象不到的!

    舉兩個天文學的例子:

    據《資治通鑑》卷212:

    “開元十二年甲子(公元724年)……壬子,命太史監南宮說等於河南、北平地測日晷及極星,夏至日中立八尺之表,同時候之。陽城晷長一尺四寸八分弱,夜視北極出地高三十四度十分度之四;浚儀嶽臺晷長一尺五寸微強,極高三十四度八分;南至朗州晷長七寸七分,極高二十九度半;北至蔚州,晷長二尺二寸九分,極高四十度。”

    主持測量這四個地方緯度的,是國家天文臺長官南宮說。他們測量的精確性如何呢?

    1、陽城,位於當今河南登封市告成鎮。唐代測出的是北緯34.4°;經查衛星地圖,該地在北緯34.47°;

    2、浚儀,屬唐代汴州的郭下縣,位於今開封市市區。唐代測出的是北緯34.8°;經查衛星地圖,開封市鼓樓區位於北緯34.79°;

    3、朗州,即今常德市。唐代測出的是北緯29.5°;經查衛星地圖,常德市區在北緯29.04°。

    4、蔚州,其州治今河北省蔚縣。唐代測出的是北緯40°;經查衛星地圖,蔚縣縣城在北緯39.85°;

    這四個點的資料,唯有朗州一地的精確度差了一些。朗州距離長安、洛陽較遠,可能參與的測量人員不足,所攜帶的工具不全。

    《後漢書·律歷下》:

    “天之動也,一晝一夜而運過周,星從天而西,日違天而東。日之所行與運周,在天成度,在歷成日。……極建其中,道營於外,琁衡追日,以察發斂,光道生焉。孔壺為漏,浮箭為刻,下漏數刻,以考中星,昏明生焉。日有光道,月有九行,九行出入而交生焉。……歷數之生也,乃立儀、表,以校日景。景長則日遠,天度之端也。日發其端,周而為歲,然其景不復,四周千四百六十一日,而景復初,是則日行之終。以周除日,得三百六十五四分度之一,為歲之日數。日日行一度,亦為天度。察日月俱發度端,日行十九周,月行二百五十四周,復會於端,是則月行之終也。以日周除月周,得一歲周天之數。以日一週減之,餘十二十九分之七,則月行過周及日行之數也,為一歲之月。以除一歲日,為一月之數。月之餘分積滿其法,得一月,月成則其歲大。月四時推移,故置十二中以定月位。有朔而無中者為閏月。中之始曰節,與中為二十四氣。以除一歲日,為一氣之日數也。其分積而成日為沒,並歲氣之分,如法為一歲沒。沒分於終中,中終於冬至,冬至之分積如其法得一日,四歲而終。月分成閏,閏七而盡,其歲十九,名之曰章。章首分盡,四之俱終,名之曰蔀。以一歲日乘之,為蔀之日數也。以甲子命之,二十而復其初,是以二十蔀為紀。紀歲青龍未終,三終歲後復青龍為元。”

    大意是:

    1、有了天文臺和基本的裝置,就需要大批人員日夜不斷地進行天文觀測,不斷地校準時間,並實時記錄日月星辰的執行狀態,包括在全國各地立儀、表,以校日景。

    2、確定某一天某一時(比如立春日中午十二點整)為太陽執行的起點,太陽要執行4周天,即1461天,才會準確回到這個起點。這,便是陽曆四年一閏的原因。

    3、同樣方法觀測,太陽要執行19周天,月亮要執行254周天,才會回到起點。這,稱之為章。

    4、由於太陽19周天(非4的倍數)的時間,不夠均衡年曆,因此,取日月公約數,則太陽執行76周天即76年,月亮執行1016周天,才能實現日月同時回到最初的起點。這稱之為蔀。

    5、由此按月、日分配年、月,配以24節氣,從而建立起完整的陰陽合曆。

    6、以天干地支紀年。天干地支是由5個(金木水火土)12生肖構成,即蘊含著五星的執行規律的紀年。一個甲子是60年。如此,20蔀即1520年,才能完成一個迴圈。這稱之為紀。

    7、曆法起始時間為甲子朔旦冬至。要實現其完整迴圈即五行相代,回到甲子朔旦冬至,則需要3紀即4560年。這稱之為元。

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