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  • 1 # 一念燦若煙華

    應該說,和修園子沒有關係,但和慈禧的態度有關係。慈禧不是軍事戰略家,充其量只能算半個政治家,她政治手腕很好,能夠很好的調節各方各派的利益關係,所以能夠以垂簾聽政的方式被各方大佬所承認。

    北洋水師的覆滅是必然的,一支有著濃重的軍閥烙印色彩的軍隊,和中央直屬的國家的軍隊有著本質的區別,尤其在當時清朝中央政府威權日落,中央軍制腐敗透頂的情況下,北洋水師這隻亞洲第一的的海軍必然被而被清朝朝廷當成李鴻章的"私軍"高度警惕而受到打壓,慈禧作為滿人的利益代表,在以翁同龢為首的清流對李鴻章為首的洋務派實施責難打壓時,她自然順水推舟了。

    因為,慈禧所考慮的,是她的統治是否穩固,漢人是否會重奪滿人的江山,她不會在乎海洋權益的歸屬,說到底,屁股決定腦袋而已。

  • 2 # k歌王子

    沒關係,北洋水師從成軍開始就已經註定失敗。清政府成立艦隊的目的不是為了開疆拓土,僅僅是為了拱衛京畿,而各地督,撫,乃至中央都認為艦隊乃是李鴻章個人軍隊,都採取各種方式抑制,確保其不威脅中央利益。

    這種背景下,李中堂只能極力避戰,以猛虎在側之勢,威懾日本。豈料,光緒帝為首的帝黨,清流等不知時勢,極力要求開戰,結果不但技不如人,連艦隊基本保障都沒做好,自然吃了敗仗。

    敗仗吃完了,上層卻又不加反思,將責任全部推給了淮軍。原本無罪保留氣節的老丁被革職,棺材上還加了幾道鋼箍,以示懲戒。李鴻章自然也逃不了干係,幫著大清繼續做裱糊匠。

  • 3 # 戰略論

    甲午戰爭爆發前,清政府挪用海軍經費的有頤和園工程和三海工程(南海、中海、北海),都是為了歸政後的慈禧頤養天年之用。其中頤和園工程總計經費1100萬兩,其中挪用海防經費達860萬兩;三海工程工程挪用海軍經費430萬兩;也就是說清政府挪用了整整1300萬兩的海防經費用以修築宮廷園林。

    要知道當時北洋水師的7艘主力艦(定遠、鎮遠、濟遠、經遠、來遠、致遠、靖遠)總共才花費778萬兩。而被挪用的這1300萬兩足足可以再組建兩個北洋水師了,假使有如此強大的水師,相信甲午戰爭一定有著不一樣的結局。

    也許有人會說,這只是挪用,並非佔有,清政府之後會從其他地方給海軍找回來。要知道海軍的發展不是一朝一夕,艦船的技術也是日新月異,所以挪用海軍的經費必然導致其在一段時間內難以緊跟時代改革軍艦。尤其是對於用260萬海軍經費進行生息以用於頤和園修築,導致這筆鉅款存於銀行無法取出用於發展海軍,最終使得北洋水師成軍之後沒有再購買一艘新艦,更新一門火炮。

    舉一個例子,即1904年3月,水師提督丁汝昌提出在定遠、鎮遠、濟遠、經遠等戰艦上配置克虜伯快炮18門以及新式後膛炮3門,共需銀兩61萬兩。而李鴻章以籌款困難唯由,僅同意購置12門快炮先行裝於鎮、定二艦,等有錢了再給其他艦隻配置。然而直到甲午海戰爆發,北洋水師也沒有等到哪怕是一門快炮。而在黃海海戰中的日軍聯合艦隊幾乎所有的軍艦都配備了新式的速射炮,火力強度大大超過北洋水師的老式火炮。假使北洋水師能在戰前配齊這21門新式速射火炮或許會有不一定的結局。

    可見慈禧太后挪用海軍經費,極大的影響了北洋水師的後續發展,不僅使北洋水師無力在購置新式軍艦,而且連為既有軍艦更換新式火炮等的基本更新也陷入停頓,最終讓日軍艦隊後來趕上,實力超過北洋水師,使北洋水師最終全軍覆沒!

    北洋水師之敗,慈禧難逃其咎!

  • 4 # 雲中史記

    沒有關係,也沒有挪用。即使挪用了,頤和園那點費用和海軍建設的費用相比,實在是太小太小了。甲午戰爭的失敗,主要是國家意志和軍隊執行力的全面失敗,是落後的生產力和政治制度的結果,大清國自乾隆之後就一路衰退,全憑慈禧在那勉強維持,甚至還一度“同治中興”,已屬不易,作為一個老政治家,慈禧不可能傻到去挪海軍的錢。

    事實上那時大清國到處都缺錢,北洋水師每年的預算約為200萬兩銀子,可朝廷每年只給得出100萬,差不多相當於當時的20萬英鎊,在北洋水師的20年時間裡,幾乎年年都缺錢。至於那些年修的頤和園,差不多花費了500多萬兩銀子,相當於100萬英鎊。

    這點錢能幹嘛呢?買軍艦?當時中日雙方的主力戰艦,定遠鎮遠吉野等等,大約都在30-40萬英鎊的價格,就算把頤和園的費用全部轉到海軍上,也就是多買2-3艘戰艦的費用,但是這樣就能扭轉戰局嗎?

    不能!

    在甲午戰爭前2個月,日本政府已經準備6千萬日元的戰爭特別預算,相當於4千萬兩左右銀子或800多萬英鎊。為了籌集更多的戰費,日本還在國內發行政府公債,可以說日本舉國上下都在積極備戰一賭國運。

    而大清國呢,李鴻章磨破了嘴皮子才要到了150萬兩銀子的費用,但還要很長的時間才能逐步撥付,最後李鴻章不得不找匯豐銀行借款2800萬兩白銀,不然,李鴻章根本支援不了戰爭進行,但就這點錢,比起日本前後8千萬兩銀子的戰爭費用實在太少了。

    到了近代,戰爭越來越燒錢,甲午戰爭,不僅僅是體制的原因,缺錢也是主因,海軍更是燒錢的大戶,就修園子那點錢,就和孩子買個玩具一樣,不值一提。

  • 5 # 坐古談今

    慈禧肯定挪用了北洋水師的軍費,只不過數字多少而已,少者有人說幾十萬多者說上千萬,有人還爭論說挪用的海軍軍費不是北洋軍費,其實,這就屬於較真兒了。儘管北洋不等於海軍,但海軍的大部分花費都是給北洋。

    (1)慈禧地挪用對當時的戰局有很大關係,但不是戰敗的直接主因。

    慈禧挪用軍費其實只是影響了北洋海軍的硬體建設,也就是“九年未添一艦一炮”。所以,我們才說有一定影響。但是,北洋水師戰敗不僅僅是“甲午海戰”,而是整個“甲午戰爭”期間,旅順、威海兩大基地陷落,北洋海軍徹底被擊潰等在內。

    以北洋海軍的實力,整個“甲午戰爭”的作為不是武器的失敗而是人的失敗。特別是慈禧的戰略思想、李鴻章的戰術思想。以前我們總說李鴻章(詳見2018年3月3日回答的“甲午黃海海戰後的‘避戰保船’是李鴻章的主意還是慈禧的主意?”一文),今天就該說說慈禧的慈祥。

    (2)她的挪用本身就代表她的主政思想已經改變,這對“甲午戰敗”起到了戰略指揮責任

    慈禧在主政初期,為了和恭親王、東宮太后競爭主導權,自然要顯示出強勢和勇氣、智慧要高於大部分滿漢精英男人,否則,誰會服她、怕她。由此,她在1881年之前支援左宗棠的諸多政策,例如收復新疆。但其後,恭親王因為“日本侵略臺灣”“中法戰爭”等失去了許多支援,東太后又不明不白死去,徹底掌控了朝政。

    由此,慈禧治國思想已經變為“穩定狀態下的妥協與制衡”。

    例如戰前歸政光緒退居二線,但黃海海戰、平壤戰役失敗後,慈禧立刻從後臺轉向前臺主抓合談事宜,而光緒在此情況下根本沒有插言的餘地。誰掌握政權不言而喻。

    而慈禧不計後果的“和談懇求”,對於我方軍事指揮,特別是李鴻章“避戰保船”政策的延續肯定是有影響的。

    因此,“慈禧挪用軍費”與戰敗沒有重大關係,但慈禧卻對戰敗有重大關係。

    更多的內容可參考2018年5月8日我回答的“‘甲午中日戰爭’中慈禧到底扮演了怎樣的角色”,以及2017年7月回答的“為什麼大清在禍國殃民窮奢極欲的慈禧太后主政下還能撐40多年?”兩文。本文只是說更多的內容,以前寫過的最好不重複了。

  • 6 # 使用者5674973451

    挪是挪過,但其中摻雜了不少因素。帝后之爭,光緒親政後意味著慈禧要交出權力,可這個掌握政權幾十年的女人會輕易這樣嗎?所以修繕頤和園給太后頤養天年,錢從哪來?光緒和其生父奕譞都把目標盯在了海軍經費上。翁同龢和李鴻章的恩怨,因太平天國時期,翁同龢之兄臨陣脫逃被李鴻章彈劾,被流放新疆,其父因此而死,翁家因李鴻章家破人亡。再加上他們是完全不同的人,翁同龢是隻會誇誇其談的廢話清流,李鴻章是幹實事的洋務領導,更加看不上對方。所以,翁同龢做手腳,把原本只挪一半的海軍經費全部挪給頤和園工程,讓北洋海軍七年為添一艦,甚至一炮一彈。漢滿的民族矛盾。清朝以奪漢人天下而入住中原,防漢人近乎是不成文的規定。李鴻章手握中國最強的陸海軍,而且北洋海軍全是漢人,清政府怎會不防?慈禧難道看不出翁同龢做手腳,她之所以選擇睜一隻眼閉一隻眼,除了想頤和園快建成,這也是重要因素。

  • 7 # 北洋海軍炮手

    其實北洋海軍戰敗跟老太太有間接關係,但不像題目中所說挪用北洋海軍軍費。

    北洋海軍作為清政府正規武裝力量,每年的各項經費都由戶部統一調撥,並不存在什麼挪用。而且,醇親王奕譞挪用的是海軍衙門的經費以及各省打著“海防捐”的旗號孝敬慈禧用於頤和園修建的經費。

    很多人對海軍衙門都存在認知誤區,以為海軍衙門就是像國外海軍部那樣的海軍機關單位。實際上,海軍衙門是為了制衡總理衙門而設立的單位。而且海軍衙門不僅僅管海軍,工業、鐵路、電報、輪船、煤礦等和洋務有關的事物海軍衙門都管。

    而奕譞為了讓自己的兒子,也就是光緒早點親政,就非常賣力的給老太太修園子,好讓老太太早點交權養老。為了修園子,海軍衙門部分經費被奕譞挪用,而且“海防捐”,大約260萬兩銀子也被用於修園子。只不過慈禧聽說要挪用海防捐,就把這筆銀子存在了銀行,用利息修園子,將來本金還是要用於海防。甲午戰爭爆發後將本金當中可以提出來的部分緊急取出,用做北洋海軍購買彈藥的經費。

    而北洋海軍戰敗最主要的原因,一是黨爭;二是當時人並沒有意識到國防是需要持續投入的專案。黨爭自不必說,清流領袖翁同龢同李鴻章有私人恩怨,所以翁同龢以攻擊、削弱北洋海軍的手段來公里李鴻章。比如說,北洋海軍購進致遠、靖遠、經遠、來遠以及福龍、左一等船艇後,這老小子立即上了一個《停購船械案》,徹底封死了北洋海軍購買軍艦的途徑,甚至連船上的裝置都無法更換。而且,戰後關於北洋海軍的各種謠言,不少都是出自翁同龢為首的清流之手。比如,致遠因為水密門的橡膠圈磨損,導致海軍湧入鍋爐引發鍋爐爆炸,致遠沉沒,鄧世昌以下200多名將士殉國。有資料表明,開戰前北洋海軍各型戰艦因為長時間高強度的訓練以及巡視海防的任務,再加上艦上裝置長期得不到更換,戰艦已經達到報廢的邊緣。當時海軍軍官基本對開戰的前景憂心忡忡,也就只有淳樸的海軍水兵們認為他們的軍事素質不輸於日本同行,完全可以在戰鬥中一較高下。

    而且,當時人都沒有意識到國防需要持續的投入,畢竟海軍直到今天仍然是個吞金獸,尤其是19世紀8、90年代,一艘戰艦下水後就過時。比如說致遠級兩艘,還在船臺上建造的時候確實十分先進,下水後就已經落後了。海戰時北洋海軍幾乎所有的主力戰艦都是19世紀80年代以前的產品,而日本由於持續投入海軍建設有相當多19世紀90年代海軍革命後的艦船。所以,這就可以理解為什麼翁同龢的《停購船械案》能夠順利通過了。如果當時人能有一點國防意識,就不會透過這個充滿了私心以及愚蠢的提案,海軍多少還會訂購兩條前無畏或者幾條新銳巡洋艦回來。而且,在煤炭問題上,海軍也得不到優質煤炭。負責提供煤炭的開平礦務局總辦是奕譞家的奴才,這貨把優質煤炭用於出口賺外匯,把劣質煤炭用於供應北洋海軍。劣質煤炭燃燒不充分,不僅會導致艦艇航速下降,還會導致鍋爐磨損加劇。這就導致了在海戰時,大部分戰艦鍋爐都即將報廢。

    所以,北洋海軍戰敗,實際上就是人禍,也和慈禧有間接關係。相反,海軍將士們卻憑藉高超的軍事素質以及戰鬥意志打出了中國軍人的尊嚴,並獲得了日本海軍的尊重。

  • 8 # 鏡鑑青年

    首先需要澄清的是,以清王朝的財政制度來說,慈禧太后並沒有“挪用北洋水師軍費”,但也正因如此,說慈禧是北洋水師戰敗的頭號罪人,卻是絲毫不冤。

    所謂“慈禧太后挪用北洋水師軍費”的說法,通常是指慈禧太后用北洋水師的軍費修造頤和園。但事實上,修造頤和園花費的二百六十萬兩白銀,本來就不是北洋水師的固定軍費,而是打著“海軍”的名義,由兩江兩廣湖廣各督撫聯合買單的。唯一能和北洋水師搭點關係的,就是修頤和園“恭備皇太后閱看水操”的目的。既然這筆錢,本身就沒準備用在北洋水師身上,那麼說慈禧“挪用北洋水師軍費”,確實是冤枉。

    可是,也正因如此,該為北洋水師戰敗,乃至甲午戰爭負責的罪人,首先跑不了的,就是這位“含冤”的慈禧太后——作為大清王朝當時實際的掌舵者,正是她昏聵的國防建設眼光,為北洋水師的悲情戰敗,結結實實挖了大坑。

    首先一個慈禧太后跑不了的責任,就是甲午戰爭爆發前,北洋水師慘淡的家底。從1891年起,清政府就停止了海軍艦隊的軍火採購。於是賬面實力亞洲第一的北洋水師,放在這個軍事科技日新月異的年代裡,裝備迅速落伍。當時的北洋水師,雖然擁有“定遠”“致遠”“鎮遠”等強大軍艦,卻缺乏十九世紀90年代時新湧現的速射炮等裝備。日軍“吉野號”那樣擁有23節航速的快速戰艦,更與北洋水師無緣。僅看賬面裝備實力,北洋水師就已被甩在後面。

    雖然現代依然有不少“專家”,為清政府停止軍火採購,羅列出種種理論,卻也逃避不了鐵一樣的事實:慈禧太后修頤和園的時候,有的是錢,怎麼打造海軍,偏偏就沒錢了?

    而能與這件事比昏聵的,更是甲午爆發前,清朝軍備觸目驚心的腐敗。就以北洋水師來說,天津機器局等清朝軍工企業,提供給北洋水師的炮彈,卻是嚴重的不合格。以北洋水師軍官們的憤怒斥責說:“有鐵質不佳,彈面皆孔,難保其未出口先炸者”。用這樣的炮彈去和日軍血拼?就是拿生命開玩笑!

    最“開玩笑”的,就是北洋水師的用煤,為北洋水師提供燃煤的開平煤礦,自從慈禧太后的寵臣張翼擔任總辦後,就是越發偷工減料。大戰在即,北洋水師鍋爐燒的,卻還是動力不足的劣質煤。黃海大戰開打前,北洋水師提督丁汝昌,曾經兩次憤怒致信,怒斥開平煤礦的劣質煤坑爹,大清朝堂呢?卻是各個裝聾作啞,反而死催著北洋水師出戰。可憐北洋水師將士,就是燒著這樣的煤,踏上生死戰場的。

    這一系列的問題,自然會有很複雜的原因,但對比之前左宗棠收復新疆戰爭,乃至中法戰爭。那時的清軍作戰,尚沒有出現過類似奇葩事,卻在甲午戰爭中,樁樁都成了司空見慣。由此可見,洋務運動的那些年裡,大清王朝的腐敗,其實就是加速度。而這個罪魁,首先沒有爭議的,就是慈禧太后。

    這樣昏聵且腐敗的清王朝,能夠打贏甲午戰爭,可能性實在太低。只可憐了,浴血到最後的,北洋水師將士們!

    參考資料:陳悅 《沉沒的甲午》

  • 9 # 茅屋廣廈

    錢肯定是用了,當年的大臣也是欺上瞞下,國家意識不強,對主子才是忠心耿耿。為了討好慈禧太后,大臣們肯定私自挪用了公款。

  • 10 # 橙子蘋果芭比

    1.清政府給北洋水師的軍費是100萬兩白銀,而實際北洋水師的軍費需求高達200萬兩,大家都知道為了北洋水師李鴻章是花了16年心血的,北洋水師的官兵待遇在當時那是相當不錯的。所以說從這點來看是不可能挪用的。

    2.1887年慈禧表面上退休,讓光緒他爹來修建頤和園,為了能夠讓慈禧享受生活真正退休,把權力交給光緒,為了兒子奕譞開始挪用海軍軍費來修建頤和園,沒錢呢就到下面各省說要買什麼戰艦啊少點,趕緊支援點來最終借來了將近300萬兩,奕譞把這筆錢存進銀行,利用銀行的利息給慈禧修建頤和園。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 現在存錢,會不會被認為是老土?