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1 # 阿拉丁23758
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2 # 羅夏Roxia
雖說中國的中國產大飛機已經可以實現絕大部分的自助建造,但是想要完全實現去美國化還是有相當大的難度,好在美國現在的心思全都在華為身上,而華為本身也是國內比較另類的存在所以還有的抗。如果美國針對的是中國的大飛機,那麼可能就有危險了:
50%自主研發的中國產大飛機目前世界範圍內航空公司的首選只有兩家,一個是美國的波音公司一家是歐洲的空客公司,中國的中國產大飛機出現也是給很多人多了一個選擇的機會。目前中國產大飛機當中仍然有很多部件是來自於歐美的技術,比如飛行記錄系統,機輪剎車系統,起落架,通訊導航系統,以及最為關鍵的發動機。其他部分都有可以替代的國內公司出現,唯獨發動機技術是非常難以攻克的核心部件。
當然現在的情況是美國並沒有針對中國產大飛機有所動作,通用也是得到了美國的允許繼續給中國產大飛機提供零部件支援。那麼想要擺脫美國的影響自己從頭造發動機嗎?現在來看短時間內還不太現實,只能繼續努力了。
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3 # 獵旗飄
為什麼要重新設計方案呢?不需要的。我們只要在被美國限制和卡脖子的地方作出修改、作出突破就可以了。無非就是推出的時間稍晚一點,銷售的範圍稍小一點而已。
國家之間的競爭由低到高,分為生產、設計、標準。現在美國已經退到了標準這條防線了,退無可退。如果標準的防線再失守,美國就會從天上掉到地下,成為過眼雲煙。
美國在工業上,生產能力下降了,設計能力還不錯。在少數幾個領域,設計還有相當的優勢。
但是設計方面中國正在趕上來,我們的C919大飛機就是一個例子。波音能設計的,我們也能設計;波音能製造的,我們當然更能製造。少數我們還設計不了的東西,尋找替代品,同時加緊追趕就行了。比如發動機用的美法合資生產的LEAP,但我們的長江發動機CJ-1000A正在迎頭趕上。長江之前已經是C919的備選發動機,現在需要加緊扶正。
談到生產、設計和標準,就得提一個大背景,那就是全球化。大飛機這麼複雜的一個事物,用全球化的思路來生產是沒錯的,可以發揮各個國家的優勢。所以飛機的元件都是高度模組化的,方便各個國家分別生產、統一組裝。
C919的設計也是這樣,我們也是從全世界範圍內尋找合作伙伴。我們自己,主要就是負責設計、生產、整合、試飛、商業化,從頭到尾探索大飛機的完整鏈路。
我們當初設計製造大飛機,建立在全球化合作的基礎上,你不能說這是決策失誤,因為大環境都是在發展變化的。難道當時決定封閉發展就是對的嗎?肯定也不對。所以現在美國威脅要脫鉤,不允許中國使用美國的標準,那不用就是了,活人還能讓尿憋死。
華為就拒絕了美國的威脅,昂首迎接挑戰全面中國產化,我想商飛公司也會有一樣的志氣。
確實有很多標準現在都在美國手裡攥著,所以美國非常牛。你生產和設計再牛,我有最終標準。我美國能決定你到底能不能夠進入國際市場,能不能在國際市場獲得成功。
可是既然都脫鉤了,我們在自己國家悶頭髮展不行嗎?我們的航空市場相比美國還有巨大的發展空間,每年都需要幾百架新飛機,這個市場已經足夠讓我們的飛機制造產業生存下去、發展起來。J20的難關不比C919更多更大?不也發展出來了。
美國是有適航證的簽發權,那我先不要你的適航證可以嗎?我先不要被你控制的國外市場可以嗎?我們中中國產的飛機,我們中國自己先用,俄羅斯、巴鐵等友好國家先用。用的好了,我們的標準就是新的全球標準。
這就是大國的優勢,我們是生產和消費的統一大市場,世界上獨一無二。所以如果全球化就此戛然而止,對中國來說也是傷害最小的。有什麼好怕的?新冠病毒都搞得定,還有什麼搞不定的?幹就是了。
而且美國想中美脫鉤,想收縮全球化,國際社會會不會配合美國,那可不好說。越是工業體系不完整的國家,越是要維護全球化,這樣他們才能夠維持先前的經濟狀況,給自己緩一點緩衝的時間去豐富自己的工業體系。
所以中國和其他國家存在很強的繼續合作的現實基礎,這個可不是由美國一家來單方面決定的。
如果美國真的在反全球化、反中國的道路上走得太遠,全世界拋開他繼續向前走也不是沒有可能。你看這兩天,美國威脅要退出世衛組織,大家的反應是,那你退唄!所以最終的結果很可能就是:美國退出世衛組織,剩下的國家照舊,該怎麼發展,還怎麼發展。對了,現在目測世衛還有了新的領導者,中國。
新冠疫情發展到現在,美國眼看是控制不住,朝著群體免疫的方向狂奔了。如果在特朗普的帶領下,美國竟然能夠控制住自己的衝動,沒有發起戰爭,那麼美國就要面臨一個嚴肅的問題——我們的經濟怎麼辦?
這個時候美國就會發現,他才是這個星球上最依賴全球化的一個國家。反全球化、各種退群、中美脫鉤,最終都是自己給自己挖坑。到時候我們搬好小板凳,捧好大西瓜,圍坐下來看美國怎麼爬坑就好了。
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4 # 貸款教授
一直以來c919都是作為中國高階製造業的一個代表,也是代表著中國先進製造業的一個排頭兵,所以全國從上到下都報以很大的希望。
然而正當C919即將量產迎來開花結果的時候,美國借出來橫擺一槓,2020年2月份,根據《華爾街日報》報道稱,特朗普政府正考慮阻止通用電氣向中國C919客機交付LEAP-1C發動機以及航空電子系統。
畢竟對於通用來說,中國C919可是潛在大客戶,目前C919的訂單量已經超過1000家,對應的中國商飛對通用電氣發動機的需求量就是2000臺,按照每臺發動機500萬美元左右計算,其潛在的收入就是100億美元。
而且通用公司也把自身的業績發展寄託在中國商飛的身上,因為最近幾年通用電氣的業績表現並不太理想,比如2019年通用電氣虧損就達到了223.5億美元,在全球500強企業當中虧損最多。如果美國真的禁止通用向中國出口發動機了,對通用會造成更大的打擊。
也正因為意識到問題的嚴重性之後,在2020年4月份,美國又允許通用電氣向中國出口發動機了。
在當地時間4月8日,美國通用電氣已經證實,美國政府已允許該公司為中國商飛C919客機提供發動機,這意味著C919原來的設計方案仍然是可以正常執行,而且不出意外到了2021年,C919應該是可以正常量產的。
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5 # 無法超越的足跡
曾經蘇聯有把軍用運輸機改成民航客機的例子,而且執行還是很不錯的,只是在飛機操作上面,需要比較特殊的人員才能操作,但是並不影響運輸機改造成為民航客機的效果,成功的承擔起來了蘇聯民航使用的需求,所以通過改造軍用運輸機的方式滿足民航客機的需求其實也可以,要做修改的地方比較多而已。
自從我們研製成功了運20軍用運輸機開始,我們就具備的研發大型客機的實力,有了運20的經驗,去研發一款大型的民用客機其實還是可以的,只是需要的時間肯定不會短,解決飛機飛行時間的續航能力是研發大型客機的主要難題,大型運輸機在運載量上面遠超普通民用客機,但是在安全性舒適度和先進的技術上面,同等的運輸機就不如民航客機了。
我們的中型客機c919屬於波音737類別的客機,載客量在140人左右,整體起飛重量在70噸左右,整體設計跟外國主流客機區別不大,已經有六架原型機,總的來說差不多已經快要定型量產,核心的技術是國外的,操控系統發動機還有起降輪胎等,如果遭遇到脫鉤,那麼我們在其他方面問題不大,主要在發動機上和操控系統等方面短時間難以解決,使用軍用的那舒適度和續航能力就會受到影響,但是慢慢的會解決。
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6 # Geek視界
不是這麼回事。中國產大飛C919設計之初的中國產化率是不到10%,經過多年的發展,現在已經達到了60%,而商飛的終極目標是實現100%中國產化,將產業鏈牢牢控制在國內。
前段時間傳言,美國禁止向中國提供leap-1發動機,隨後不久,特朗普一句“希望中國購買美國噴氣式發動機”,暫時解除了C919的發動機之痛,然而整個C919的核心繫統如果不實現中國產化,那麼會存在很大的隱患。
C919的十大核心繫統發動機:美國CFM、中國航空發動機公司(備胎);航電:昂際航電(合資);飛控:鴻祥飛控(合資)、鵬翔飛控(合資);通訊導航:中電科柯林斯(合資);整機:中航飛機旗下的西飛、成飛、沈飛、洪都航空等;高升力:美國穆格、中航工業慶安分公司參與提供部分分系統;起落架:利勃海爾中航起航空(合資);液壓:航鵬航空系統裝備公司(合資);燃油:航鵬航空系統裝備公司(合資);環空系統:利勃海爾二級供應商南京機電。 C919的核心——發動機目前使用的是美國CFM公司的發動機,如果受到美國禁令影響,CFM不提供發動機,中國航空發動機公司在2011年就開始研製自主發動機,2018年首臺CJ1000A發動機點火成功,核心轉速滿足了設計要求,按照研製進度2023年可以實現量產。
總體而言,C919的核心繫統歐美企業佔據了主導地位,中國企業通過合資、專案合作、自主研發等方式正在迅速追趕,C919也拉動了國內產業鏈的發展。相信不久後,可以實現100%的中國產化率。
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7 # 歷史深度揭祕
先造出來國內航空公司用在國內航線上,多飛才能改進,國內航線就不要買國外的飛機了。不想和強國合作的話,因為我們現在是大中國,我怕誰!國家多培養些科學家、高技術工人、教育家。不要再花冤枉錢在足球等花架子上了。要培養年輕一代的正確人生觀,封殺無腦的明星偶像 ,主流意識形態要有大的改變才行。
不管你們願不願聽,中國建國的現代化基礎是蘇聯全方位援助的,美中國人只是把你引導到膚淺並全面破壞了中國的科研和工業體糸!現在越發顯現出來,我們現在連個合格機械技術工人都沒有,拿什麼去拿出高質量的工業品。
中國受制於人的最主要最核心技術,就是航空領域的"心臟”發動機,和電子領域的"心臟"晶片!我們應儘快從製造大國轉型到創造大國!這個過程越短越好!就必須有大投入大動作才行!我們恰恰是在"創"字上很不夠!這個問題應該去請教任正非!華為是中華民族企業的光輝榜樣!華為通過艱鉅的磨礪!在前沿核心技術領域實現跨越式的發展!是長期沉著於實幹+巧幹的完美結合!才有現在為祖國爭了氣!爭了光的燦爛與輝煌!
實際上難以斷言,因為更可能的是某方面的進步是以另一方面的退行相對應的。 總體上說,穩定保守是最高價值,迴圈往復還是停在當下,是我們這個文明國家的宿命。兩千多年不變的王朝政治,自有其深入骨髓的基因程式,不要幻想它突然或自然的消失了。
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8 # Lscssh科技官
如果說中美真的脫鉤,那現有的大飛機專案肯定得重新設計方案了,短期對C919肯定會有影響,上線時間將會再度延長,但是從長遠來說對中國是好事。
現階段C919設計方案的考量很多人都知道當前C919是採用全球採購的方式在走,不光是核心的通用電氣的發動機也包括其他一些主要元件,比如派克的燃油系統、米其林輪胎、霍尼韋爾電源系統等等,可以說C919就是全球化的產物,這裡面有中國產供應商,也有海外供應商。
之所以大飛機採用這種模式來建設,當年的核心考量還是為了融入全球,希望通過全球化採購獲得海外的適航證,從而更快的開啟市場。畢竟,我們在這方面起步較晚,也比較落後,直接採購一些現成的系統元件,有助於獲得全球市場的認可,尤其是美國市場。
其實大飛機這種建設模式其實也是全球通用的方式,其他飛機制造公司基本也是全球採購模式,並非全都是自主製造。
現在這種局面只能說計劃趕不上變化,2020年初的時候就有傳言美國要斷供大飛機的發動機,雖然現在貌似美國沒有執行這種策略。但基本上可以警醒我們,之前的考量目前可能要失效,未來最終還是得自主研發的道路。
如果中美真的脫鉤,不賣發動機給我們,那C919短期來說必定會受影響,換髮動機所有一切都可能重新來過,而且中國產發動機現在也還不行。但長遠來看,這一定是好事,將大大提升大飛機中國產化率的進度。
目前對大飛機來說最核心的其實就兩個部件:航電系統和發動機。
其實,中國針對大飛機發動機已經在研發中,2018年的時候就已經完成了技術驗證機的裝配,具體型號是 CJ-1000AX(見下圖)。當然,這發動機離能正式上線量產顯然還有很長的時間。不過按照當前的形勢,我們必定會加速研發發動機。
看到這裡的回答很多人都在嘲諷我們的大飛機專案,不得不說我們的中國人素質水平還是較低。
現有大飛機專案其實鍛鍊成長了一大批技術人員,同時也強化了國內供應商技術研發水平,這些人就是寶貴的種子未來會生根發芽。此外,採用現有全球採購模式有當時的環境因素,現在外部環境發生變化後,大飛機專案自然也會跟著調整,下一代的機型一定會大幅度提升中國產化率。
相信航空發動機這一難關未來我們也一定會攻克,終有一天我們能坐上完全自主研發的中國產大飛機。
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9 # 怨春淺2019
據實講,中國當前的總體工業水平,還不具有獨立設計製造民用大型飛機的實力!這不是由你愛不愛國,政治立場決定的。民航飛機的發動機對於安全和經濟性要求很高,幾十年內,中國不可能躋身世界這個領域前沿。但一個領域你落後,就不去發展,放棄總不是一個積極的做法!如果,建國之後,我們沒有搞兩彈一星,我們中國目前早就成為了另一個南斯拉夫,伊拉克。
首先,我們要有一個科學的認知。盲目的吹捧,叫“捧殺”,比“噴子”更可怕!就像大國重器吹捧的數控機床,到如今一套成熟的數控系統都沒有,一套成熟的功能元件都拿不出來,我不知道主管機床的官員們是怎麼考慮“智慧2025”的。任何領域,只有踏踏實實,砥礪前行的人才是我們這個民族的脊樑!兩面人,貪官汙吏,鑽營的人生,你可以看到他短暫的風光,但他永遠不會成為後人記錄的歷史裡濃墨重彩的一筆!
為我們偉大祖國的進步點贊!革命尚未成功,同志仍需努力!為了我們這個民族的復興,為了我們這個國家的強勝,無論你是你個快遞小哥,無論你是你個普通的知識分子,還是一個國家的公務員,或是一個清潔工!空談誤國,實幹興邦!投機倒把終是黃粱一夢,沒有好下場。
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10 # 攝影狂痴
大飛機得重新規劃,短時間內是不可能量產了;太空艙得重新規劃,我們所有的高科技產業都必須重新規劃了。不管我們情緒如何,我們的衛星、雷達、導彈等等目前還離不開美國等西方國家的晶片和軟體,與我們合作的外資企業中,有美國的軟體、硬體和專利的產品我們得不到,一些沒有美國技術的產品我們也不一定能得到,因為西方國家或企業要向美國表忠心,犧牲我們是最好的辦法。除此之外,有些我們自己能生產的晶片或軟體也可能僅限國內銷售,因為裡面或多或少都有美國技術或其他西方國家的技術。我們必須清醒地認識到我們所面臨的異常艱難的嚴峻形勢,憤怒和沮喪於事無補,只有全中國人民一條心,緊密團結在中國共產黨的周圍,拿出抗疫的精神和決心,拿出亮劍的勇氣,艱苦奮鬥幾十年,終將贏得我們民族的偉大復興。這事不能急燥,要有恆心和耐心,這是一場意志的比拼,我們損失巨大,西方國家同樣會損失慘重!有他們技術和專利的不讓我們生產,同樣,我們的技術和專利也不少,禮尚往來嘛,而且他們將失去中國這一巨大的市場。
中華民族到了最危險的時候,每個人被迫著發出最後的吼聲,民族復興在此一舉!
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先來看看中美兩國對此事的態度
美國當地時間2月18日傍晚,美國總統特朗普釋出了一系列推文,批評白宮和美國商務部內部一些人推動的叫停向中國出口噴氣飛機發動機和航電裝置等受控技術的努力。
我覺得外交部迴應中的“無知”這兩個字用的太好了。另外連力薦“消毒水治新冠”的特朗普都看不下去了。
為什麼說“無知”?
因為航空工業早就全球化了,波音飛機拿出來拆解一下,也有很多元件是中國製造的,更不用說中國是波音的大客戶。
再退一步說,C919的發動機和飛控為什麼要進口?回顧一下運-20的研發過程,發動機、航電中國不是不會造(運20的發動機19年底實現中國產化),只是要和國際接軌,特別是為了在歐美取證。更重要的是,為了進入國際市場,必須照顧到各方的利益。
最後,中國之前沒有中國產大型客機,C919最樂觀也要等到明年才量產,參考ARJ21的產能爬坡過程,頭幾年(也就是特朗普的下一任期內,如果有下一任期的話)的年產量可能都是個位數,和波音的產能比起來零頭都不到,真要互相傷害誰更受傷,以特朗普的數學水平都算出來了,我們還擔心什麼。
附上ARJ21的交付情況