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當年數字資訊欠發達,計劃經濟缺乏資料,不能精準完成資源配置。如今大資料相對發達了,計劃經濟能否利用大資料,替代市場經濟,減少市場經濟的不及時,以及盲目性和方向性浪費?

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  • 1 # 東西融合論壇

    計劃經濟的前提是全民參與的社會執行機制,‘’必須堅持人民主體地位‘’。國有制還是私有制只是次第前提,再次才是大資料等技術手段。在全民參與的社會執行機制還不能實現時,市場經濟就是次第選擇。清楚這一點非常重要!

    計劃經濟的前提是全民參與的社會執行機制,‘’必須堅持人民主體地位‘’。馬克思在《德意志意識形態》中提的:“聯合起來的個人對全部生產力總和的佔有,消滅著私有制”(《馬克思恩格斯選集》第1卷,第75頁)。馬克思的“共同佔有”是建立在每一個個人的直接佔有之上的,是個人佔有的擴大形式,是自由個人的聯合,是聯合之後每一個個人的直接佔有,他肯定個體,是個體的社會化、“社會的性質”。馬克思在《資本論》中對什麼是“自由人的聯合體”做出了具體、明確的闡述:這應當是一個“以每一個個人的全面而自由的發展為基本原則的社會形式”。在這樣新的文明社會中,“社會化的人,聯合起來的生產者,將合理地調節他們和自然之間的物質變換,將它置於他們的共同控制之下,而不讓它作為盲目的力量來統治自己:靠消耗最小的力量,在最無愧於和最適合他們的人類本性的條件下來進行這種物質變換”。

    王延效 2020.5.23.

  • 2 # 無火之焱

    人類群體共同的方向問題上,一直都在執行著計劃經濟,無論是什麼國家,包括古代都是的,即便是微觀經濟體比如企業內部也是執行計劃經濟配置資源。

    但是全部的社會市場資源配置計劃,那是沒可能的,即便是人類自身突破(可想象的範疇下)或者製造出高智生命之後,也是不行的。

    因為總有未知存在……所以一定要有對應的應對不可確知的市場方式來配置資源,其中包含了動態資源命題,動態的恰當規模命題,自主創造命題,自主選擇需求及博弈命題等等生命永恆互動命題。

    市場的產生看似是分工的產物,其實質是人類群體實力(或者稱緯度)提升的產物,而這個實力提升是會(源於我們對宇宙和自我未知的好奇)持續下去的。

    市場方式也一直都在,哪怕我們計劃經濟執行的時候,只是我們習慣用個概念口號而已。

    他們一直都在互動解決我們“確知和無知”的社會經濟問題。哪怕經濟範疇不存在了,這兩種方法還是要用來解決社會資源配置問題,而具體的應用範疇也一直都在變化。

  • 3 # 陽城導航

    筆者支援馬雲的觀點

    因為馬雲不是坐而論道的空想家,而是阿里巴巴的掌門人,他擁有淘寶與支付寶等巨型電商平臺,是中國電子商務的開創者。他通過實踐看到了阿里巴巴平臺與各行各業千絲萬縷的聯絡,也知道資料與大資料在其中起著怎樣的作用。在別人看來,市場經濟可能是一個個孤立的交易點,而在馬雲看來,市場經濟就是由眾多的交易串聯起來,並以海量資料加持的一個經濟體系。比起那些只會照本宣科,死背教條的“經濟學家"相比,我更相信馬雲的說法,因為他更有實踐經驗。

    任何一項經濟活動都需要“計劃”

    有人說,馬雲混淆了計劃經濟與計劃的本質區別。前者是一種經濟體制,後者是一種經濟手段。筆者認為,這種辯解是徒勞的。不要說計劃經濟,就是市場經濟也需要計劃。小到企業需要制定經營計劃,大到國家需要“頂層設計”,完全不要計劃的組織是不存在的。你可以把經營計劃看成一種手段,但不能完全否定它的作用。不然的話,真成了盲目生產與經營了。這在實踐中是很危險的。

    “資料採集"是經濟計劃活動的前提條件

    任何一種計劃,都是一種智力勞動,都包括三個環節:“資料採集,資料加工與資料控制"。用毛主席的話講叫“從群眾中來,到群眾中去"。做任何一個計劃,都是先由使用者申請報告,將你的要求資料報上去。這叫做“資料採集"或“調查研究”。計劃制定者在採集資料的基本上,通過對資料進行分析,統計,彙總平衡,最後根據實際情況制定方案。這叫做“資料分析"。任何一項計劃,方案都是這樣制定出來的。而不是有些人想象的那樣:計劃制定者把自己關在辦公室裡憑主觀想象,拍腦袋決策的

    馬雲提出的“新計劃經濟",也是建立在資料採集基礎上。到現在,商務網際網路飛速發展,除了電商平臺擁有的大資料之外,還有大量的商務物聯網,這些物聯網可以迅速採集各類實時資料,並迅速更新資料庫。從而為馬雲所說的“新計劃經濟”決策提供強有力的資料支援。

    “新計劃經濟"比傳統計劃經濟多了“資料處理中心”和“演算法”

    也有人說,計劃經濟雖好,但依靠人力去處理力不從心。這話說得不假。但自從誕生了計算機與網際網路後,計算機的晶片代替了人腦的神經單元,執行速度越來越快。如果電子計算機速度不夠的話,量子計算機又問世了,運算速度更快。再加上5G網的問世,傳輸頻寬更大,以此為基礎構建的網際網路規模是巨大的。再輔以必要的物聯網,人工智慧,大資料,區塊鏈,雲端計算,這些技術設施是完全可以處理計劃經濟所需要的資料。商務平臺+資料處理中心+演算法,將成為新計劃經濟所必要的經濟協調中心,以人工+資料處理+演算法的組合,代替傳統的經濟協調機構。

    訂單經濟一一經濟計劃正在實現與人性結合

    有人說,計劃經濟不能滿足千差萬別的人性要求,這也是痴人說夢。有些人可能還停留在上世紀八十年代的認識水平上。現在市場上流行“訂單經濟”,還有“個性化定製”。這些經營模式都是計劃經濟與市場經濟相結合的方式。

    如有許多公司擅長開“訂貨會”,通過“訂貨會"方式,把客戶的需求資訊以“訂單"方式採集上來,然後編制經營計劃,組織生產經營。“個性化定製”更是“訂單經濟"的特殊形式,其所遵循的仍是“資料採集→資料加工→資料控制"的計劃經濟三階段原則。

    可以說,訂單經濟是目前市場經濟的基礎,而新計劃經濟就建立在訂單經濟基礎上。至於純市場經濟有沒有呢?有!目前,許多農民兄弟種植“經濟作物",用的就是“市場配置資源"的做法。結果有些人把農產品生產出來,結果沒人要,白白爛在地裡,成為被他人“配置”的“資源”。他們欲哭無淚,還不知找誰說理去!

    國家在新計劃經濟中心的主導作用

    有人極力反對國家參與經濟活動,他們認為這樣仿礙了企業在市場經濟中活力的發揮。

    這些人可能忘記了,現在國家正在實施“新基建”,並與“一帶一路”建設相結合,藉以開發國家大西部。這“新基建"與“一帶一路"都是國家主導的,帶有“計劃經濟色彩"的專案。如果沒有這些專案會怎樣呢?市場經濟的主體企業會死掉相等一批,市場寒冬在今年春夏之交繼續,不少經營者的信心會磨滅,更不要提什麼市場活力。

    人們通常認為,拉動市場經濟的有三駕馬車“內需”“外貿"與“投資”。經過幾十年發展,內需早因居民收入普遍下降而被打掉,人們普遍感到沒錢消費。“外貿”也因近年來西方的經濟危機,外貿磨擦不斷而不振。三駕馬車只剩下投資這駕馬車。作為投資的主體,國家,在刺激經濟發展的投資活動中作用更加明顯。

    這種情形不僅在當今疫情影響時特別突出,即使在沒有疫情的去年,情況也同樣迫切。在那個時候,經濟下行已經特別嚴重,民企困難重重,叫苦連天,呼籲國家扶持的聲音響徹華夏大地,聽起來特別悽慘!

    因此,在當今社會,通過國家主導,實施投資拉動經濟的活動還不能停止。也就是說,計劃經濟正在給市場經濟輸氧救助。如果聽信“經濟學家”的意見,讓企業在“市場經濟"大海中靠“活力"搏鬥,這就如同在醫院給“垂危病人"拔去輸氧管一樣,直剩下殭屍一具了。

  • 4 # 冬河草

    我覺得很多人的回答都非常幼稚,所以簡單說幾句。

    關於計劃經濟和市場經濟的爭論,已經有太多了,結果就是現在這個樣子,市場經濟加巨集觀調控。

    大資料對於巨集觀調控有幫助,但本身和基礎經濟模型不是一個層面的東西。

    大資料從何而來?從市場來。沒有自由市場就沒辦法取得有效的資料。比如,究竟該有多少電影院?需求取決於價格,價格如果不是由市場博弈自然形成,那就按成本定價然後憑票供應,這些過去都試過了。市場經濟通過價格這個無形的手自動去調節不同商品間的資源配置,而計劃出來的配置合不合理,只有天知道。

    你可以在自己家做實驗,問問大家下週都想吃什麼,恐怕除了主食其他的他們自己也說不上來。如果按照大資料,那就一輩子吃那幾樣吧。

    所以計劃經濟對於民生必需品的保障相對有效,適合戰時之類的場景,或者等到物質極大豐富、人民素質極大提高才行。目前大資料並不能對計劃經濟有實質性的幫助,只能說對於提高市場效率、減少供需矛盾和浪費有一定價值。

  • 5 # 淡心167339247

    提問者:首先要搞清楚什麼叫計劃經濟?什麼叫市場經濟?市場經濟體現人們實際需求經濟,恩格斯在“反杜林論”就深刻闡述了市場經濟為成熟的經濟行為。為什麼小編熱衷於提計劃經濟?還是一個習慣思維,從抽象概念思維出發,前蘇聯就是以行政手段配製資源,生產資料帶盲目性,長官意志性,定量分配模式計劃經濟。對資源,生產資料,資本,利用,開發,缺發主動靈活,積極性,結果可能長期發展緩慢,低水平生產力。產品可能生產過剩,也可能生產不足?只能恢復憑票供應,分配。產能過剩,產品積壓,企業資金回籠困難,而且價格不是隨市場變化。沒有競爭力,產品品種單一,不能按人們需求更新,創新。社會主義不是烏託幫,靠空想模糊概念思維就能建設好!馬克思主義原理:具體情況作具體分析。事物在不斷變化,計劃經濟表現主觀意志,標籤意志,長官意志。改革開放這麼多年來,實行以價值規律,商品經濟規律,市場經濟規律,取得了國民經濟很大成果。有些人思想陷入教條主義,形式主義,不願意學習新知識,新科技,思想僵化,表現這也看不慣,那也不順眼。眼光放開點,邁出小農經濟的小圈子,看看世界經濟是怎麼樣!?

  • 6 # 勿相忘66

    任何形式的平均主義最終都會導致社會解體,社會缺乏競爭,人們就沒有了奮鬥的動力,最終還是會阻礙社會的發展,近些年,隨著網路,電腦科學的發展,大資料越來越被廣泛的應用,但大資料不是萬能的,資料所反映出來的社會市場變化都是滯後的,資料有時候可能能反應實際情況,但大多數時候給人的資訊也是模稜兩可,這個道理很簡單,各國政府掌握著世界各種資源,各種資料,但各國政府面對複雜的經濟形勢仍然疲於應對,比如08年經濟危機發生時,政府動用大量的資金,貨幣政策,財政政策,甚至是法律武器,但對於暴跌的股市和經濟也無能為力,百年投行雷曼兄弟也倒閉,政府也救不了,這就說明大資料根本不能解決社會資源分配的問題,政府都解決不了,你拿個計算機的資料就能解決得了,不是笑話嗎?這次疫情危機,最早發生在中國,中國上千萬人口的武漢都封城了,世界各國也都有了疫情的苗頭,這個大資料擺在那裡,全世界聰明人都在看,最終的結果是什麼?美國的疫情比中國嚴重十倍,感染數百萬人,死亡即將接近十萬人,事實擺在那,大資料一點用都沒有,這麼點小事資料都解決不了問題,面對一個國家計劃經濟,那要面對多少的問題,誰能解決?你是神仙,上帝也解決不了,所以不要再談什麼計劃經濟,讓市場去調節,省心省事效率高

  • 7 # LaoHuang188

    馬雲在談到大資料時表示,過去一百多年,人們都崇尚市場經濟。但未來三十年會發生很大變化,計劃經濟將會越來越大。究其原因就在於資料的獲取,可以讓人們更容易把握市場這隻無形的手。從目前政治經濟業態來看,這無論如何都是一個大是大非的問題。會不會回到計劃經濟?如何回到計劃經濟?需要給予非常明確的回答。馬克思主義在市場經濟和計劃經濟到底哪個好問題上有條件地選擇了計劃經濟。這個條件是物質高度發達,人們有高超、準確的預見性,對市場特別是物質生產與需求有強有力的掌控力、預見性與洞察力。如果沒有異常高超的手段、預見性與掌控力,那麼實施計劃經濟只能使得資源配置效率大大降低。最終是商品匱乏,經濟停滯,從而引發各類矛盾爆發,危及到政權存亡。超越歷史階段實施計劃經濟對國家經濟等各個方面的傷害幾乎是毀滅性的,前蘇聯的解體就是最典型的例子。相對於計劃來說,在人們沒有能力對市場進行計劃時,市場是高效配置資源的方式,無形之手相對公平地指揮著市場運轉。但自由市場一個弊端是,日積月累使得各種風險越來越大,最終爆發金融危機、經濟危機,對生產力造成巨大破壞。而這種週期性危機一直無法有效消除,至今仍沒有良方醫治。總體來說,在現階段市場經濟利大於弊,而計劃經濟弊遠遠大於利。不過,馬雲所說的計劃經濟將越來越多的邏輯是建立在大資料大發展基礎上。同是計劃經濟手段提高與方式出現大飛躍的問題。如果大資料使得人們可以對市場有一個徹底認知,精準把控的話,計劃經濟或者準確的說是計劃手段或越來越多。從理論上講,以網際網路、移動網際網路、智慧移動網際網路、物聯網、大資料、雲端計算、感測技術、自動駕駛、個性化定製、VR、AR、MR、AI等為主要特徵的第四次工業革命的到來,決定了新的理論特別是新的經濟理論急需誕生。出現新的理論沒有懸念。這裡需要強調兩點,一是馬雲混淆了計劃經濟與計劃的本質區別。前者是一種經濟體制,後者是一種經濟手段。手段會越來越好,但不一定非要回到計劃經濟體制時代。二是馬雲所說的計劃經濟是從科技創新角度而言,是技術倒逼變革而來,這裡的計劃經濟不是人、部門、團體包括政治團體主觀把控與計劃的,而是大資料技術來完成的,不存在人為的主觀性因素。而大資料本身離實施計劃經濟所要求的認知、技能同樣還差很遠。大資料僅僅是基礎或者是基礎設施而已。有了網際網路特別是移動網際網路,使得我們對每一個經濟體的行為交易軌跡可以通過在網上挖掘出來。這是一個翻天覆地的技術大變革。這或許為計劃奠定了基礎。但是,僅有資料是不夠的,不進行計算、分析與挖掘,再多的大資料也只不過相當於一堆破銅爛鐵的廢品。馬雲與馬克思一樣,仍是規劃出了一個計劃經濟的美好前景而已!

  • 8 # 天涯小民

    計劃經濟真不可取,全球化是讓我們獲得的更多。就算美帝阻礙我們,也有其他經濟體和我們貿易。也只有在全球化的經濟環境中,我們才有機會趕上或者超過美帝!中華民族的復興才會更可能的實現!

  • 9 # JH文化宋老師

    市場資本經濟的發展週期已經到了一個階段,弊端叢生,負債過億,不良貸款高度吸血,企業被資本搞得不能自主,不融資被搞死,融資被割,想不被割只能儘快壟斷割百姓,實體凋零……

  • 10 # 使用者7051727618171

    計劃經濟可以合理,充分地利用自然資源和社會資源,不至於造成人力物力的極大浪費,有效控制貧富差距過大,社會更加和諧,人心更加安定。但需要政策和各層管理更細化,更到位。

  • 11 # SmilenceMi

    這就是扯淡的說法,居心叵測,什麼時候把圓周率寫全了,什麼時候再說計劃經濟吧!人為的永遠都有誤差,自然的才是精確!計劃就是人為,終將因為誤差的疊加,積重難返而崩潰。只有市場自己發揮作用才是精確的上帝之手,迴圈往復,生生不息!

  • 12 # jj老叟

    曾經為了搞市場經濟,為了引入競爭機制,中國船舶集團一分為二;現在還是市場經濟,兩船又合二為一,競爭沒有了,實質就是計劃經濟,而且與大資料無關。

  • 13 # 御龍群英會

    計劃經濟不是問題,問題是如何才能使每個人的才能得到最大程度的發揮和展示,美國的強大不單單是他的製造業,更在於相關的人能充分施展自己的才能,並創造價值!拋開意識形態,我們要知道我們真正追逐的是什麼

  • 14 # 笑面虎9721

    市場經濟是中中國人的唯一選擇。現在有些人挖空心思要把中國弄窮,弄倒。重提計劃經濟的人就是這些人的代表。可殺之!

  • 15 # 我來告訴你

    計劃經濟不在於大資料,而在於人心。前提是保證官員絕對廉潔和社會規則的絕對公平公正。要不然就是少數人的無憂無慮為所欲為和大多數人的災難!

  • 16 # LJSY風雲再起

    沒有騰訊、阿里、華為,中國好像得退後很多年吧,又從哪裡來的大資料?而這些恰恰是民企創新出來的,再回計劃經濟,是想人腦變豬腦對不對?

  • 17 # 一蓑煙雨198521362

    這個問題提得非常好,引起人的思考。大資料與生產力結合,計劃性提高肯定會有的。利益的衝突,誰是支配方,尚難說。

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