建議少提作業系統是中國產還是外中國產的，當前應該多提自主可控的還是不可控的。軟體是西方人先搞的，現在從頭搞一個完全自主研發的作業系統還很困難，可以邊研究邊用一個基於來源系統的定製開發的自主可控的作業系統 deepin

目前存在的所謂免費系統幾乎都是linux的衍生版！本來就免費！不要再強加宣傳免費，以為大家都是傻子。別以為寫個計算機系統出來那麼簡單，現在就算抄windows都不一定能抄出來。

問題有趣，隨便說上兩句。

現在的問題是作業系統人家不讓你用。華為手機就是典型的例子。

我們在開發一款低程式碼嵌入式系統開發平臺。相當於一個簡易的嵌入式晶片作業系統。作為商業行為，當然也想使用現成的。但人家會和你分享核心技術嗎？所以只能自己做了。

個人感覺，國內的軟體技術和國外相差較大，起碼有十年以上的距離。如果美國對中國晶片和軟體技術進行封鎖，估計艱苦奮鬥又得撿起來了。

那我們是不是要重新再發明一次“電”和“電燈”，重新再發明一次“汽車”，要不要重新再發明一次“C語言”，重新再發明一次“青黴素”、“玻璃”、“鐘錶”、“阿拉伯數字”……

系統好做，但由於專利壁壘和使用者慣性，新競爭者很難擠進去。

軍隊範圍內自用沒問題，但想像微軟那樣佔市場大流，基本不可能了。

消費者再怎麼罵微軟罵Windows系統，結果還是：真香。

這麼說吧，所有國內基於linux開發的作業系統都不能叫中國產作業系統，那最多隻能叫基於國外linux作業系統的二次開發！

我可以這樣說嗎？與其去搞linux不如去搞安卓pc版，把電腦的硬體驅動起來，那效能不比很少人用的來的linux香的多嗎？垃圾鳳凰系統，本來挺好，後來作死

回答這個問題之前，需要先了解下面的歷史：LINUX系統和蘋果的MacOS系統均源於UNIX系統，而谷歌的安卓系統源於LINUX系統。同理，如果蘋果和谷歌都說macos和安卓屬於自己的系統，那麼DEEPIN就屬於中國自己的作業系統。這麼說很明白了吧！[靈光一閃][靈光一閃][靈光一閃]

先用著現有的，然後重寫並完善它。重寫是非常有必要的，因為這個東西畢竟是外中國人搞的，不理解它，不消化吸收它，就搞不出自己獨有的系統。

作業系統純中國產我們目前還沒這個能力，不過也不需要一步到位，可以先做一個符合中中國人使用的桌面。後續再吃透核心，優化核心程式碼，等核心出現系統級別的瓶頸時，再考慮重寫核心，凡是好大喜功的行為都要不得。

現在的中國產的意思是隻有國內能夠生產的，最終成品不是靠進口的，都算中國產。

小米都是買別人的零件和晶片，組裝的手機仍然叫中國產手機和新國貨，華為的晶片也是基於國外arm公版架構做的二次開發，依然算作中國產晶片，按照這樣劃分，deepin叫中國產系統是完全合格的。

如果從每一行程式碼和每一顆釘子都做到中國產，估計很多公司還沒完成任務都倒閉了，工作量太大了，估計要累死很多人。

開源系統和軟體都能用，我們都有原始碼，軟體可以靠開源和盜版。而最卡脖子的是硬體，硬體方面是沒辦法山寨和盜版的，因為有的精密零件我們就是造不出來，很多硬體方面我們連什麼工藝流程都不知道，完全要靠自己摸索設計，需要完全獨立自主，需要加大硬體領域核心技術的研發和投入。

現在國內還是先把光刻機，蝕刻機，光刻膠等半導體裝置和材料等半導體領域的卡脖子環節都解決了，能做到半導體供應鏈自主和中國產替代吧。

其實大家聊這個問題前要明白核心寫和非核心寫的系統，核心區別在於什麼？

答案是未來發展框架。

以微軟系統為例，xp系列開啟的桌面框架，再winxp，winvista，win7，win2018等系列，都主力為桌面電腦及傳統伺服器服務，在框架上是成熟的，但是隨著平板、智慧手機的興起，這個系統的移動相容性就被證實，缺乏遠視。因而從win8開始，直到現在win10，微軟採取了先平板後臺式，平板和手機系統相容的框架再編輯，但是由於安卓和蘋果已經在市場走了一段時間，加上appstore的成熟培育，市場佔有率再次被軟體支援率挾持。微軟在之後，也沒有投入更多的移動端系統開發。這個就是核心核心決定的，系統的升級進級的成長樹關聯性。

如果是一個原始碼開源的相容性扶植系統，在打造相容生態平衡的時候，理論上是不應該從核心寫起，而且不應該對軟體進行收費。但是如果為了同時相容ios和安卓的兩組軟體，做出來的作業系統，從核心寫起，我覺得是可期待的。

這個就是deepin要考慮的。ios現在也發展出代簽名的軟體安裝，從程式邏輯上來說，一個手機即可裝安卓的程式，又可以裝蘋果程式，極大拓展了可生存的生態環境，比做自己的核心專利更為重要，也比做自己生態更重要。當市場佔有率達到一定時期，其實這類系統打破安卓和ios的生態環境，只要建立deepin +如，deepin game、deepin tools，deepin mall，模仿微信小程式的生態模式，採取非安裝化的技術接入，加入移動端的5G生態鏈，基本就可以快速擁有自己的平臺關係。而同時，可以從執行緒，垃圾快取做自我係統的突破優化，這塊才是核心的核心。基本軟體都是走模擬接入的方式即可。

這樣，deepin就可以儘快商用。核心問題，應該就是作業系統有優化的問題，相容優化問題，晶片利用率優化問題。

發展中國產作業系統的目的是什麼？這一點我們一定要把握。就是要做到自主可控。如果能做到自主可控的話，我想是不是自己從底層寫，或者是拿來別人的，在別人基礎上進行開發都是無傷大雅的。至於深度系統，我覺得它是一個非常好的發行版，Linux發行版。如果他非常符合大眾的需要的話，那麼我想他就是一個好的作業系統。

沒必要，編寫系統的難度雖然沒有很多人渲染的那麼高，但是系統寫完了以後，讓他和我們現在的軟體相容，將現在的軟體移植到新系統上去，難度可以說是突破天際，甚至比給全中國人民每人發一萬塊錢還不靠譜。

而且軟體這東西有一個特點就是無成本的複製，一桶石油，給了你我就沒了。但是一個軟體，你複製一份我的還在。所以有人就想，既然這樣，為什麼我們不免費開放軟體，讓所有人蔘與進來，將貢獻分發給每一個人呢？這就是現在的開源軟體精神。可以說現在社會每個人都收到了開源軟體的紅利。開啟手機、電腦、電視等，點開軟體的關於，仔細檢視，你會發現幾乎都可以找到一大堆開源軟體的列表。正是有了這些開源免費的軟體，計算機行業才會發展的如此迅速。

當然，因為軟體的這個特性，外國對中國進行軟體封鎖是毫無意義的，撕破臉皮以後，我們用盜版就變成光明正大的事情了。實際上現在用盜版也沒有什麼問題。之前小米等公司，不遵循開源協議，用了開源軟體但沒有按照協議開放對應的原始碼，被相關開發者噴過。但是假如小米鐵了心只做國內市場，那麼外中國人也管不到。但是現在因為要往國外賣，所以這些手機公司也開始老老實實按人家規則辦事了。

就算美國很霸道， 強行讓這些開源軟體也沒辦法使用。 那麼還是沒事。大不了我們找個間諜，在國外把這些軟體複製回來用就行了。當然美國肯定也不會這麼幹的，因為完全不可能禁止的掉。

說了這麼多，意思其實很簡單，就是國外不存在封鎖我們使用開源軟體的能力。既然如此，為什麼不用呢？現有的linux核心和系統使用廣泛，安全可靠，適應大多數硬體。相比之下我們強行為了追求中國產化閉門造車毫無意義，也完全沒有必要。

很多朋友可能看以前的歷史，感覺什麼都要獨立自主。其實在軟體行業這個倒是沒那麼重要。很多著名的公司都是依靠別人的軟體開發業務發展起來的。甚至要說哪個行業最先實現共產主義的話，毫無疑問就是計算機和軟體行業了。

核心極度重要，有了核心，就像大樹有了根一樣，目前不管基於什麼核心，都是國外的，不管成功的失敗的作業系統，都是基於核心一步步發展起來的，和國外作業系統環境不同的是，中國沒有信得過可以持續信賴可用的核心，而國外的作業系統，都是基於他們可以持續使用的核心，不存在斷供和訴訟問題，DOS，WINDOWS的核心都是買斷或者自己開發的，一步步形成了自己的生態環境，中國要在IT高科領域有話語權，必須具有自己的OS核心，包括網路產品，比如路由器的作業系統核心，都必須是自主開發的，做到這一點並不難，招標給民營企業，給他們十年時間，打造出自己的核心和初步可塑的模組化UI，國家部門買斷，再招標發展完整的不同版本作業系統，然後招標多家企業形成某個主要支援作業系統的生態，成功了，晶片也可以模擬這個路子，即便不成功，這個錢，花的不會不值，比幾百幾千個課題和多少篇論文值得多了，這裡面的科學管理經驗和積累的技術攻關小專案都會在將來發揮重要作用！

目前來說從核心開始重新寫一個作業系統不現實，最大的問題是生態建設太難，只有一個作業系統是沒法用的，還需要大量的軟體，軟體需要大量的開發者。這個建立生態的過程比開發出一個作業系統都要難的多。舉個不是很恰當的例子，開發一個類似qq的即時通訊軟體比較容易，但是你要大部分人放棄qq使用你的軟體就難了，可以說非常難。linux主要用在伺服器領域，這個領域的使用者都是專業人員，有專業知識，因此不是問題。但是在個人桌面領域， linux目前為止很少人用，生態的問題佔了很大部分原因，個人桌面普通使用者使用linux的時候，會發現軟體太少，很多常見的都用不上，就算有但比起windows上的可選擇量，質量上都差很多。對國內來說，qq，微信，淘寶，釘釘，支付寶，網銀，優酷，愛奇藝等必備軟體都沒有，還有熱門遊戲基本上也沒有，所以大部分人就pass掉了。

具體到deepin，我當前碼字的就是deepin，之前我用了10來年的linux桌面系統作為工作學習的平臺。redhat7，ubuntu各種版本，今年切換到deepin。deepin相對於前面提到的其他linux桌面，最大的好處是其是專為中國使用者定製，方便使用者，比如有qq，微信，當然這個是通過wine來實現的，比起原生的體驗還是要差一點，但是還是能用的。另外桌面環境使用者互動這塊做的比ubuntu什麼的好用多了，易用性比較好，包括系統設定都是非常方便的。deepin準確的說是linux的一箇中國發行版，可以類比ubuntu,debian，主要面對中國使用者。linux是世界的，但是發行版可以說是中國的，中中國人使用沒有windows這種版權問題，不會被卡說哪天不讓你用了（給錢都不讓你用）。

很多人糾結deepin到底是不是中國產作業系統，我只能說核心是世界的，應用是面向中國的，或者說ubuntu又算哪國的系統呢？作業系統對於中國來說，最重要的是先解決卡脖子的問題，基於linux的發行版是一個不錯的選擇。接下來就是發行版的推廣問題，主要是軟體生態，這一塊需要國家層面的政策，比如國內的top20的軟體必須支援該系統，政府採購的軟體指定其必須支援該系統。有了軟體支援的需求，企業就要招聘培養這方面的開發者，時間長了，生態就起來了。生態有了，就會進入良性自迴圈。某一天時機成熟，開發了一個相容linux的全新核心，替換掉，上層應用都是無感的，這樣就實現了完全的中國產系統。

首先Deepin屬於Linux的發行版，主要是桌面環境GUI的設計，但目前來看Deepin還是很不錯的，Wine的深度融合讓大家可以隨便使用Window上的軟體，特別是騰訊的軟體，很多都不支援Linux，直到最近才更新了下Linux QQ，而且GUI還非常復古，所以我還是非常喜歡Deepin這種中國人發行的Linux版本。

隨著2015年底第15版的釋出，位於中國的Deepin發行版放棄了Ubuntu的支援，轉而支援Debian Linux Unstable分支。這給程式碼庫和軟體根目錄帶來了許多細微的變化。Ubuntu Linux本身也基於Debian Linux。

Deepin越來越受歡迎的主要區別因素是其自己的Deepin桌面環境（DDE）。它是較現代的桌面環境之一。Deepin是最早利用HTML 5技術的Linux發行版之一。它易於使用，並帶有內部開發的高質量軟體。

配合基本從屬關係的改變，開發商Deepin Technology Co. Ltd.略微更改了發行版的名稱。“ Deepin Linux”現在是“ deepin”。這種微妙的品牌重塑是試圖將其與名為“ Deepin”，“ Linux Deepin”和“ Hiweed GNU / Linux”的先前版本區分開來。

假設我們有1000個以上程式設計師一起開發作業系統？就是我們想從頭開始，即從一開始，特別是在不利用或不依賴任何先前工作的情況下，用大量大力和時間去設計我們的作業系統。

但即使有那麼多的人，也無法在那個時間範圍內做與Windows或Mac OS X相當的事情。

如果不允許使用編譯器或其他工具，那麼我將從SWTP 6800開始，使用前面板開關將程式切換到4K記憶體。我必須這樣做，因為我根本沒有任何程式。

這就是說，我需要先構建基礎工作，然後再構建其他任何東西，然後再構建我打算在其上構建的大教堂的每一層。

要使編譯器能夠使用高階語言，將是一項艱鉅的任務，並且該過程將是非常連續的：每個拼圖都必須放置到位，然後才能新增依賴於它的拼圖。

這使我們陷入第二個問題，因為一切都是線性的，所以從一開始就沒有1000人可用。當然，當事情最終開始達到可以分割任務並並行工作的地步時，事情就開始能夠使用額外的人力。

但是在一開始嗎？在我進行大量的Head-of-line阻塞之前，將需要大量的“緊急等待”，直到可以使彙編程式工作並在平坦的地址空間中轉儲到RAM中，這樣才有可能儲存新值進入程式計數器並點選“執行”開關。

所以，即使您在此問題上花了很多精力，也要花很多時間。您無法利用擁有多個程式設計師的並行性，直到他們可以同時處理不同的部分，畢竟問題可能是序列，問題與問題之間需要前後解決才能繼續下去。

如果要打印出來，僅tcp_input()函式（大多數現代核心中最大的單個函式）大約有30頁，每行66行。

Mac OS X核心是不包括任何視訊或其他驅動程式，它們都是單獨載入的，僅超過1300萬行程式碼；假設他們能夠弄清楚如何劃分工作，那麼每個程式設計師就是13,000行程式碼。而且說真的，沒有團隊能夠如此完美地合作。

所以這麼說吧，真沒必要從核心開始寫起（如果是民用的系統，其他當我沒說），可以借鑑目前優秀的模組設計，然後再優化當前這些核心設計，我覺得是更為妥當的一種做法。

下面這個是當前Linux的的程式碼量資料：

這僅僅是核心，核心的功能只是排程計算機的資源給其他程式用，作為我們一般理解的作業系統，我們至少還需要10倍以上的程式碼負責畫圖，算多項式，和使用者對話，處理字型，加密……等等等等。此外，我們還需要其他人比如做資料庫的，做網站的，做網路前端的，做銀行的，做基因測序的，做金融的，做政府工作流的，做Office的，把他們的軟體移植（用新系統的介面來呼叫）過來。

多不多呢？對一個企業來說，太多的，但對國家來說，還給得起。

問題是，小說是隻要碼字就能看的嗎？

我昨天看Linux核心的一個功能，發現年初的時候，有人在進行異常處理的時候，在裡面增加了幾行程式碼，把所有通用暫存器都清成0了。這個事情很影響效率，我很奇怪它為什麼，所以我又查了一下歷史記錄，發現這是為了防止Cache側通道攻擊的第4種變體的一種輔助動作。這個第4種變體是什麼個原理呢？——我為此看了一天的論文，而且沒有完全看懂細節，只是知道原理，接受這種修改是必須的……

用普通人能聽懂的話說：就算我寫完了這一千八百萬行程式碼了，我還需要花可能10到100倍的時間去打磨它，才能達到今天的水平，然後我還要追上Linux本身每天的發展。Linux、Windows、Mac等肯定走過一些錯路，我們確實可以少走一部分，但至少也要一半的工作量才能走上來。而歷史一次次證明，所有錯誤都是要重新犯一次的，比如最近某小島以為自己不同制度就會免了大字報的歷史階段，現在不是一樣的補課？——只要規模上去了，整個組織都會脫離人的意志，走入一種客觀規律。所謂“黑暗森林”，本質就是這樣這個模型：一個人是否對未知開槍，這有隨機性，但一大群人，是否對未知開槍，這是有肯定性的。

Windows對此都氣喘吁吁（搞到要整合Linux到自己的方案中），你讓我們國家另做一個東西去追趕？——在這個東西直接可用的情況下？有這麼揮刀自宮的神功的嗎？

Linux不是不能放棄，那要等整個計算機發生質的改變，Linux設計的基礎都不存在了的時候，才有可能，但顯然不是現在。

所以，Deepin的問題不是用不用Linux的問題，而是基於Linux怎麼能解決我們夠不夠用的問題，這個對這樣一個小公司來說，已經是巨大的挑戰了，它本身不能靠政府和社會幫，但這樣一個生態的營造，需要政府和社會去幫，我們才能頂住未來的競爭。

這種時候還談要不要從核心寫起這種蠢問題，根本就沒有腦子，你別理他們就行了。給傻逼講道理，只會讓自己變成傻逼的。

補充1：討論裡有讀者誤會我的意思，以為我反對寫非Linux Kernel的核心。我不是認為寫非Linux Kernel是傻逼，我是說，用這個東西是不是自己寫的覺得用不用它，這是傻逼思維。Linux Kernel有它的缺點，或者說，它的長處就是它的缺點。比如太大了，一個VxWorks的核心100k以下，一個Linux的核心，正常編譯16M左右，裁剪後也一兩兆，再裁就不是Linux了，如果正經用，加上使用者態的東西，可能要16M以上的儲存空間才能用，這就已經帶來很多問題了。它大量使用的Lazy演算法，保證了處理效能，但對時延帶來很多問題，要立即反應的地方（比如機械控制），它也不合適。但Linux Kernel長成今天這樣，和他包容最大的市場有關係的。在主力市場上，你想繞過他，是非常困難的。我一點都不反對在特定市場上使用特定的OS（實際上我們自己就針對特定的市場開發好幾種OS），但在主力市場上，你給自己設限，非要說自己重新搞一次，我只能認為你是個神經病。

補充2：看到其他回答中在鬼扯什麼微核心的問題，我附一個關於這個問題的討論在這裡：Linux 為什麼還要堅持使用巨集核心？。微不微核心這種問題，根本就是學院派的YY，就不值得討論。新做一個系統，以微核心為基礎沒有什麼不行的，但這個不是設計一個作業系統最關鍵的問題。

補充3：還有人覺得，自己寫一個作業系統就沒有後門或者漏洞了。這完全是外行。你們沒有構架經驗的話，想象一下你怎麼設計一個公園的安全方案的——安全漏洞不來自你的設計，安全漏洞來自你的預防。一個公園安不安全，不看你要不要買票，在於你在入門，圍牆，維護人員管理……所有功能上的防Bug手段。沒有一個基礎重新設計，你的Bug只會更多，不會讓你更安全好不好？你認為linux哪裡不安全重新設計那個地方好了，重寫就會沒bug的嗎？或者你可以看看這個：in nek：給普通人解釋Spectre和Meltdown安全漏洞 對安全是什麼有點直觀感覺。

補充4：再說一個誤區，作業系統只是個名字，作業系統和作業系統不是一個東西，我們談的是大型作業系統，不是十幾萬行程式碼的嵌入式系統，而且就是嵌入式系統，在技術上實現領先也是一件很困難事情，請不要把你們那些玩具拿出來丟人，說什麼“你也有”。你一個月賺一兩萬個也叫賺錢，人家一個月賺幾個億也叫賺錢，這是一個東西嗎？

補充5：這個問題下，Pansz的進攻防禦說我也是反對的。用不用Linux是個起點平臺問題，進攻防禦是個技術本身的問題，你有一個好的排程技術，在一個玩具作業系統上實施，就算有技術優勢，這個技術也沒有進攻性。要不要進攻，要看你的技術，不是看你用不用Linux開發。

不需要一上來就是完全自主的作業系統，沒人用沒有軟體，甚至沒有支援的硬體，你不可能做的起來一個系統，現在作業系統已經很飽和了，桌面有windows，mac，桌面級Linux，伺服器則是Linux一家獨大。再另起爐灶搞一套作業系統難之又難，PC可不像手機，手機搞一套新的作業系統還有點希望，至少比PC希望大。

回到上面的話題，deepin屬不屬於中國產作業系統，我認為勉強屬於，至少上層是改過很多東西的，穩定性先不說，易用性是高了不少，不是什麼麒麟OS比得了的。另外，可以類比Chrome和MacOS，Chrome是Safari的一個分支，Safari又是webkit的一個分支，webkit是Linux作業系統上的一個瀏覽器框架，一開始的chrome和Safari沒啥差別，你說chrome不是谷歌自主的也對，因為Safari是蘋果的，webkit也被蘋果收購了，但是現在你還知道Chrome不是谷歌的嗎？改動已經遠遠大於原先的webkit了，而且有了使用者以後瀏覽器核心JS解析器全部都換成谷歌自己新開發的了，已經慢慢變成2個不同的瀏覽器了。相似的MacOS原先就是BSD，一種Unix系統，現在不也成了另一種作業系統了嘛。

Deepin也可以走這種路線，量變到質變的過程，先把穩定性和易用性做好，使用者多了以後想怎麼搞就能怎麼搞，有了使用者就有開發者，有了開發者就有更豐富的軟體，也就吸引更多的使用者，生態就做起來了，也勢必會改動和提高一些Linux原有的框架和程式碼，時間長了就會演化成另一種作業系統，但是開源也就意味著會被複刻，所以做好使用者粘性很重要。

作業系統的生態環境

肯定是有這個必要，但是不是要求每個人都必要，換句話說不是每個程式設計師都必要，這些都是屬於部分的骨灰級的愛好者，或者是系統核心的偏愛者。

每個人的定位不可能都是一樣，國家或者是相關的機構可以大力的扶持，自助，營造一個必要熱烈的氛圍，來吸引這方面的愛好者，就像頂級的物理學家、數學家一樣，他們都是這一方面的天才和愛好者，生命中除了這個可能就沒有生活下去的動力了，充分發揮他們的能力和想象力、創造力，並且給以足夠的尊重和回報，肯定會有豐厚的回報，否則缺少了這部分人的支援和努力，那麼這個系統就很難深入的發展，只能在邊緣遊走。

只要這個方向熱起來，就能帶動周邊的配套產品，同時衍生很多的商業機會，有商業機會就會有人去推動去經營，就能帶動一個產業，只要有利潤有利益，就會有人去關注去發展，一旦商業鏈得以正常的推廣，那麼這個產業就會帶來意想不到的收穫，或者說是可以期待的目標。所以中國產化是勢在必行的，作業系統這方面之前都是被國外壟斷的，桌面一直就是微軟和蘋果這兩大家把持著。

那麼對於評判deepin到底屬不屬中國產作業系統？回答肯定是的，什麼是中國產化，就是有著自己的智慧財產權就可以了，沒有必要考慮哪些原材料出自於哪裡，如果能夠自己生產原材料，那麼就用自己的，不能生產就可以買嘛，而作業系統這一塊的底層驅動基本上都是開元的，而且也是全世界的各位大牛搞出來的，本來就是面向全人類開放的資產，所以可以把這些視為原材料，至於你能用這些原材料做出什麼東西出來，就看你自己的能力了。就比如，中國發明瞭火藥，結果最後只是在煙花上面做出了貢獻，槍炮被西洋人率先搞了出來，你能說火藥是我們的，槍炮就不是外中國人的麼。所以deepin的深度定製就是中國產化的一個階段，慢慢會更加的中國產化。