為啥劉備上有諸葛亮龐統,下有關羽張飛趙雲馬超黃忠五虎將,還是不能得天下?
這個提問的描述說,天時地利人和,難道就差天時,天時就那麼重要嗎?這還真說對了,天時可能是一個時期,也可能是個轉舜即逝的機會,錯過了就再不會給你了。劉備一生有兩個天時:一是漢獻帝興平年間(193-195),陶謙病亡,劉備執掌徐州之時;二是建安十三年(208)曹操大軍南下,劉表病死,劉琮投降,劉備撤退路過襄陽時。第一次機會,劉備武將只有關羽,張飛,那時諸葛亮只是十多歲的小孩,還不認識不知道。謀士只有孫乾,簡雍,糜竺兄弟,還可能得到陳珪,陳登父子。本來徐州人口眾多,兵精糧足,但幾位謀士前幾位一般化,後兩位壽命短,又碰上豺狼呂布,徐州很快就丟掉了。第二個機會,當時大公子劉琦,荊州將軍魏延,謀士伊籍等支援劉備,還有後來被曹操任命的文聘,也有可能歸附。但劉備顧慮重重,推辭說“吾不忍也“,拒絕了諸葛亮衝進襄陽城,擒拿蔡瑁,劉琮,掌控荊州的建議。
現在分析,初平年間,劉備三十出頭,正是創業幹事的年紀。但那時劉備混江湖只七,八年,歷練不夠,經驗不足;第二次機會,本來劉備在劉表手下幾年,忍辱負重,收買人心,取得了相當成就,有了不少荊州擁戴者。不然劉表也不會看出端倪,把劉備發到新野。
但劉備拉不下面子,怕被人議論。其實,劉備後來取西川,還不是一樣奪取同宗基業?當時如果當機立斷,有劉琦魏延等支援,迅速控制荊州軍政,然後打出劉琦這張牌,把劉琦推到前面,可以讓絕大多數荊州人士都會倒過來(實際還不是劉備說了算類似挾天子令諸侯)不但得一大州,而且可能避免以後的借荊州麻煩。
至於曹軍,那時只是先頭部隊,雖精銳但兵力有限。當年劉表都曾抗衡曹操,而劉備諸葛亮握有二,三十萬荊州大軍後,就能在聯吳抗曹中,獲得更多主動。如果處置得當,在曹操對付馬超的渭橋之戰中,說不定還能分得一杯羹,奪取涼州也沒準,西川,漢中也仍有機會。從而真正實現荊州“北據漢沔,利盡南海,東連吳會,西通巴蜀,非其主不能守“,“命一上將將荊州之兵以向宛,洛,劉備身率益州之眾,以出秦川“的戰略目標。要說的是,這荊州,可不是關羽治下的那個荊州,其人口,地域,軍力都起碼比關羽管理的荊州大一倍。(5:44)
為啥劉備上有諸葛亮龐統,下有關羽張飛趙雲馬超黃忠五虎將,還是不能得天下?
這個提問的描述說,天時地利人和,難道就差天時,天時就那麼重要嗎?這還真說對了,天時可能是一個時期,也可能是個轉舜即逝的機會,錯過了就再不會給你了。劉備一生有兩個天時:一是漢獻帝興平年間(193-195),陶謙病亡,劉備執掌徐州之時;二是建安十三年(208)曹操大軍南下,劉表病死,劉琮投降,劉備撤退路過襄陽時。第一次機會,劉備武將只有關羽,張飛,那時諸葛亮只是十多歲的小孩,還不認識不知道。謀士只有孫乾,簡雍,糜竺兄弟,還可能得到陳珪,陳登父子。本來徐州人口眾多,兵精糧足,但幾位謀士前幾位一般化,後兩位壽命短,又碰上豺狼呂布,徐州很快就丟掉了。第二個機會,當時大公子劉琦,荊州將軍魏延,謀士伊籍等支援劉備,還有後來被曹操任命的文聘,也有可能歸附。但劉備顧慮重重,推辭說“吾不忍也“,拒絕了諸葛亮衝進襄陽城,擒拿蔡瑁,劉琮,掌控荊州的建議。
現在分析,初平年間,劉備三十出頭,正是創業幹事的年紀。但那時劉備混江湖只七,八年,歷練不夠,經驗不足;第二次機會,本來劉備在劉表手下幾年,忍辱負重,收買人心,取得了相當成就,有了不少荊州擁戴者。不然劉表也不會看出端倪,把劉備發到新野。
但劉備拉不下面子,怕被人議論。其實,劉備後來取西川,還不是一樣奪取同宗基業?當時如果當機立斷,有劉琦魏延等支援,迅速控制荊州軍政,然後打出劉琦這張牌,把劉琦推到前面,可以讓絕大多數荊州人士都會倒過來(實際還不是劉備說了算類似挾天子令諸侯)不但得一大州,而且可能避免以後的借荊州麻煩。
至於曹軍,那時只是先頭部隊,雖精銳但兵力有限。當年劉表都曾抗衡曹操,而劉備諸葛亮握有二,三十萬荊州大軍後,就能在聯吳抗曹中,獲得更多主動。如果處置得當,在曹操對付馬超的渭橋之戰中,說不定還能分得一杯羹,奪取涼州也沒準,西川,漢中也仍有機會。從而真正實現荊州“北據漢沔,利盡南海,東連吳會,西通巴蜀,非其主不能守“,“命一上將將荊州之兵以向宛,洛,劉備身率益州之眾,以出秦川“的戰略目標。要說的是,這荊州,可不是關羽治下的那個荊州,其人口,地域,軍力都起碼比關羽管理的荊州大一倍。(5:44)