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傳統武術為什麼在和搏擊比武總是輸,到底傳武能不能打?

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  • 1 # 孟可的思想空間

    我以前練習過傳統武術,也練習過搏擊。

    我對傳統武術的認識是傳統武術裡面確實有一些是實戰的東西。有一些攻擊的拳法腿法,還有擒拿招式,還有一些摔法。

    但是這些招式都有一個共同問題,都不像是在一些激烈的對抗中所能夠運用的。

    並且最為嚴重的是傳統武術沒有防守的概念。我們可以看傳統武術的那些口訣,拳譜沒有一處講如何防守。

    特別是對頭部的防守,古代拳譜中從來就沒有什麼重點的闡述。

    如果在古時這些武術招式真的能夠經常在實戰中應用,那麼肯定會強調一些防守有一些針對性的防守練習。但是從來沒有!所以我敢肯定在古時這些武術就沒有進行過大量真正的生死博鬥。

    我以為在這些拳術剛創立之初就不是很能打。

    有的人會說,中國武術年久失傳,曾經很能打。

    但是如果在多年以前武術真的很能打,那麼肯定會有一些重要的一些實戰經驗流傳下來,但是我們發現居然連一個護頭意識都沒有傳下來,可見武術在很久之前就沒有經過大量的實戰。

    用年久失傳來說武術現在不行是解釋不通的。

    根據我的觀察,中國古代非常擅長的東西在現代都已經被傳下來了,比如《道德經》。我們現在的很多成語中,具有來自道德經的句子,這時候我們普通百姓也會無意中說出一句道德經中的話。這麼高深的學問都傳到老百姓的嘴中,可見流傳之廣,流傳之深遠,這名著現在已經幾千年了,依然沒有失傳,這又是為什麼呢?

    還有一些軍事思想。中國在古代時就是經常有戰爭紛亂,所以很早就產生了一些軍事著作和戰術,但卻沒有失傳,雖然他們的年代更久遠,我們可以看到很多近代中國又出現了很多傑出的軍事家,非常厲害。這種古代軍事思想從小受評書和小說中的的耳濡目染,使中國現代人打仗也很厲害。

    所以我認為中國古代的那些非常厲害的東西早就已經傳下來了,並且已經廣佈於民間。我認為武術也是如此。武術原本就是這個樣子,原本就不是很能打。因為武術精神中都是點到即止、武德至上之類。

  • 2 # 體育雜譚

    好多人說了再論證傳武是就扯到上下幾千年。我們今天討論的傳武是是不是有個範圍,是不是討論徒手功夫,而不是使用器械?如果把兩者混為一談,那就沒有討論的必要!

    有的人說是傳武是“冷兵器時代”流傳下來的,是具有實戰技能的?那麼拳腳功夫和兵器能等同嗎?“武功再高也怕菜刀”這不是戲謔之語,根本就是兩個概念。

    都說傳武厲害,那麼誰能說出一個歷史上靠“拳腳功夫”他建功立業的,那些號稱不勝列舉的,舉出一個不是靠兵器揚名立萬的俠客。

    歷史上有功夫的能和傳武等同掛鉤嗎?這就如同現在的綜合格鬥用什麼定義?人們天天說的“霍元甲”大俠不是也講究“”練武不練功,到老一場空”嗎?

    一說傳武就是“殺人技”,如果都那麼厲害,古代還需要“冷兵器進化”嗎?都練“殺人技”就可以了,那麼這個“殺人技”是脫胎於戰爭還是民間?那麼多歷史名將誰靠拳腳出名的?民間普通人在農耕社會誰有精力練這個,即便是“鏢師”,這是個職業的,為什麼說是“鏢”?再有大家耳熟能詳的最高的皇家侍衛,是不是叫“御前帶刀侍衛”,帶刀幹什麼,有殺人技不就行了?

    所謂陰招,還要有施展的機會,在力量或水平接近的情況下比誰更狠更拼命,那也不是傳武獨有的。一說“殺人技”就整得無敵,如果能用菜刀,徒手幹什麼?古代現代是一樣的,那個朝代和社會允許每天無事生非,練什麼“殺人技”!他一樣沒有生存的土壤。

    那麼有沒有殺人技,有但他一定是掌握在少數人但不是可以普及人人都會的,這不是傳武!在人類歷史上肯定會有一定的人在格鬥技擊上有自己的厲害之處,但那不是系統的如同“望聞問切”一整套系統方法的。你說把任何能“殺人的招式”都歸於傳武?

    現代綜合格鬥如果沒有特殊的規則限制,一樣可以殺人,一點問題也沒有!

  • 3 # 曉四界

    不要說到傳武就只想著中國傳武。放眼世界,印度、日本、南韓、巴西、泰國、菲律賓等多少國家都有自己的傳武。自由搏擊出現的原因是什麼?就是有識之士覺得世界上的流派太多了而且良莠不齊,需要回歸本質,在交流中尋找格鬥的真諦,在擂臺上用實戰的結果說話。

    不知道大家是否看過類似ufc這種搏擊問世後各個年代比賽的逐步演變過程?最開始也是五花八門的打法,各種不同的身體條件。一代代選手彙集全球的武術技巧和經驗,在實戰中走向直線打擊、近身抱摔、寢技、環節技乃至全面均衡的防守和體力分配。不客氣的講,幾十年的交流和發展已經超過了全部獨立發展幾千年的全球各種傳武。小圈子裡的一招鮮跟這種發展力度相比,根本就是井底之蛙。到了自由搏擊的擂臺上,什麼樣的條件和打法沒見過?真要有,擂臺見真知!就如同格雷西家族橫空出世那樣,用實戰結果說話最直接可信。什麼術高莫用這種典型的江湖話,留給搞文化的去說吧,不要讓相信鐵拳之道的人來遷就。

  • 4 # 江南不缺水

    首先要明確一個問題,傳統武術是什麼?搏擊是什麼?

    傳統武術脫胎於戰場殺敵制勝的技術,是沒有規則限制的。克勞·塞維斯在《戰爭論》中說,戰爭是無限制的使用暴力。傳統武術是一種克敵制勝的戰場殺敵技術,因此也就是一種無限制使用暴力的技術,說白了就是消滅敵人儲存自己的有效方法。為了快速消滅敵人是不可能有任何花架子的,在戰場上玩兒花架子等於找死。所以傳統武術是千錘百煉的殺人技,而且是極為高效的殺人技,否則不可能流傳下去。

    現實生活中很多傳統武術的練習者都是學了一點皮毛,學了一點花架子,並不代表傳統武術的真正面貌和實戰能力。由於上述特點就極大的限制了傳統武術的施展空間,上臺比賽由於受到規則限制,威力大打折扣。

    搏擊是一種體育運動專案,有嚴格的規則限制,是不能無限制使用暴力的。由於 搏擊的性質與傳統武術不同,所以搏擊可以體現技術的酷炫,在比賽中可以搞一些比較花哨的動作,即使失敗也不會丟命。

    讓傳統武術和搏擊同臺競技很熱鬧,能博得很多眼球,但是,從本質上看是不科學的。等於是把一個江湖高手的手腳捆住——遵守比賽規則,和搏擊運動員比賽。這是無法比較真實的實力的。

    再說自古以來江湖上就魚龍混雜,很多傳統武術練習者的功力和實戰能力都很一般,根本經不起搏擊運動員的擊打。

  • 5 # 體育達咖

    古代,武術作為保家衛國,養家餬口的技能,是殺人技,是攻城拔寨必不可少的,所以絕對具有很強的實戰性!

    現在,時代在發展,當下傳武追求的是強身健體,和平發展,殺人技已不適合時代的潮流發展,實戰性的部分已流失了。

    “大師”嚴重侮辱了傳武!傳武是幫助他人強身健體,以武習德,提高人的體魄與精神境界。而所謂的“大師”,利用傳武謀求利息,誤人子弟!

    一、利用當下發達的網路工具,媒體的吹噓,舉辦各種充滿噱頭的跨界比賽,賺取利益。“大師”敢吹就有人敢信,甚至連自己也欺騙了。

    二、學過兩三下三腳貓功夫就班門弄斧,有徒弟在時,武功天下無敵;外人來切磋時,狗屁不是!(我叫你停,你必須停,懂的自然懂)。把故弄玄虛(馬大師的鞭,閆芳的隔空打牛等等)的東西交給他人,實在醜陋至極!

    雖然本人不會武功,也不會搏擊,但還是希望社會能多一點正能量,少一點欺詐,真的永遠是真的,假的永遠是假的!

    望“大師們”珍重,年紀不少了!

  • 6 # 悍馬拖拉機

    首先,傳武是殺人技,但絕不是說不能交流比試。一味強調傳武上臺就要殺人這就尷尬了。其次,傳武流派甚多,不說內家所謂太極八卦形意心意自然門種種,外家還有很多,近來上臺比賽的基本上都是大名鼎鼎的”大師”,這不正常,隨便什麼阿貓阿狗的比賽,大師們就親自出馬了?大師的徒弟們了?第三,傳武的優點即缺點,所以體育總局直接不喜歡,國內的比賽都是出的套路冠軍,所謂槍術拳術,從來沒有對戰的。

    傳武的實戰已經沒有環境七十年了,要說沒人才我是不信的,有些拳種只要流傳,肯定就有能打的,比如八極拳,戳腳翻子,鐵線拳,鷹爪翻子之類,北派傳武有個特點,除了套路外,都有自己的功法,也即氣功。南派也應該有。傳武很重腰馬,講究六合,大師們上臺基本上都是腰馬稀鬆手腳抖擻腦袋亂晃的,沒看到一點武術的底子,連體格都是問題,這也不正常,以後不要老打著傳武的大旗賣個聲響。

    少林寺是有厲害人的,是不是那個胖子我不知道。不厲害的話,滿清也不至於派軍隊燒了南少林好幾次。少林寺的能人也聽說過幾個。

    練武不練功,到老一場空。各位大師就是寫照。至於太極能不能打,滿清那會兒,在京津翼要闖下個名頭,不可能靠嘴巴吹,連路邊賣麻花的都要留點絕活,你說楊露禪每天大街上吹牛能開宗立派混進王府,你信嗎?

    我見過董海川的一個徒孫,他的徒弟打穿一條街進了監獄,功夫有沒有我不知道,但是體格強勁那是看得到的。

    另外,自由搏擊並不是街邊賣菜的,這些拳手究其一生練習的就是規則允許下的有效擊打,講的就是實戰,在擂臺上反而有優勢。再說,傳武中,從來沒有說搏擊是獨立的一個流派,從某種意義上說,這兩者本來就是殊途同歸的,所以輸了不代表傳武不行,那只是練傳武的人不得其法,或者就是忽悠,我們且走著瞧,看看傳武到底有麼有什麼人才。

  • 7 # 深秋裡的黎明

    傳武就是傳統武術,一說起來,印象中就是各種套路,武術大師們按著套路練武,但是一上臺就打不過散打拳擊,於是乎就成了笑料。

    那麼歷史上武術家真的不能打麼?這個問題其實是一種認識誤區。首先,歷史上的武術家、大師都是打出來的,問題是他們打架會不會按套路打?我們現代人受影視劇的影響太大了,根本不知道古代的打架是怎麼回事。實際上古代的武術大師都是混江湖混出來的,打架也不可能講究什麼套路。但是聰明人打架也是有招數的,有些技擊技巧是非常實用的。這些技巧和所謂的武術套路不是一回事,武術套路相當於廣播體操,是練習身體素質和基本功的,真正打架的時候,靠的是身體素質和技擊技巧。但隨著社會的進步,好勇鬥狠的打架越來越受到鄙視和禁止,那些技擊技巧也就毫無用武之地,倒是那些武術套路流傳下來,成為傳武的象徵。而現在好多練武之人都是練的套路,對傳武的精髓幾乎已經一無所知,所以竟然認為武術就是套路,結果一上場就成了笑料。其次,傳統武術故事由於都是傳說,再加上現代影視劇的誇張,搞得好像只要學了武術就能打敗天下。實際上武術只是增強人的體質和技擊技巧,但是武術講究的還是力量,一分力量抵十分技巧。技巧只是在雙方力量差不多的情況下才會成為決定勝負的因素,因此,古代的武功高手都是力大無窮的人,像鼓上蚤時遷,最多也就是偷偷東西,真打架是不行的。

  • 8 # pollel百戰金甲

    現代搏擊只是一項徒手格鬥,而傳武包羅永珍,除了徒手格鬥之外,還有兵器,氣功,點穴,用藥等等,怎可一概而論。首先我承認傳武徒手格鬥打不過現代格鬥術,那是因為傳武沒有現代格鬥那種科學、系統的訓練體系,習武者更沒有職業拳手那種對身體的千錘百煉,能打過才怪!

    但是別忘了傳武最早是來自於冷兵器時代戰場的殺人技術,只不過後來脫刀為掌脫槍為拳演化成徒手了。如果比兵器的話,我相信練習武術的人還是技高一籌。因為徒手格鬥比的主要是力量,而器械格鬥講究的是速度。兵器可以使殺傷力最大化,彌補了傳武在力量訓練方面不足的缺陷,而練習武術的人在速度,靈活性,柔韌性,協調性等方面有巨大優勢,有利於發揮兵器的威力。還有,傳統武術講究舒展,大開大合,雖然在徒手格鬥時不利於防守,但在兵器格鬥時卻能有效延展攻擊長度,正所謂一寸長一寸強。反觀現代格鬥講究含胸收腹,有利於徒手格鬥發揮拳腳威力,卻不利於使用兵器搏鬥。

  • 9 # 維克多看世界

    我想發表一下我對這個問題的看法。

    這個問題在網上也是老生常談,也談不出一個結果。

    這是一個與中華文化有關係的問題。

    大家都知道“文言文” 吧,什麼之乎者也的。其中總是加入了一些華麗,隱晦的詞彙。如果對文言文沒有一定知識和技巧的話是看不懂的。文言文一句話可以有多種解釋。甚至模稜兩可的,是非常不利於日常交流和交流效果的。除非倆人都會文言文都使用文言文。

    而我們的白話文就比較明確直接,肯定還是否定,是白的還是黑的,一加一等於二,還是二加二等於四,也都一錘定音。邏輯性也比較清晰。

    還有我們的中醫,其中也加入一些隱晦的東西,陰陽五行,神神祕祕的。到底是什麼,沒有一個明確的邏輯和科學體系。

    再往上談,就是周易八卦,占星算命。你如果非要問明白,那就是天機不可洩露。總之給你留下一個非常不確定的東西。

    再說到武術這裡,在一些小說和影視劇裡也都進行了語言上的神祕描述,加以華麗和隱晦的詞語,什麼打通任督二脈,什麼執行一週天,什麼連環腿,什麼無影腳,聽起來都很厲害,甚至是超人類的感覺。總之,語言描述很厲害,功夫很厲害,筆頭功夫很厲害。

    如果我們不帶偏見的客觀的分析一下,為什麼會這樣。

    再說到中華文化。那為什麼我們的文化裡有這麼多神祕色彩的東西,可以把一個普通的東西都神話。

    都知道拖塔李天王,哪吒,等等這些神話人物吧,據說這是以世間真實人物原型塑造出來的神人。經過代代相傳成了後來的神話人物。還有很多這種人物。民間三跪九拜,把這些人供奉起來,信奉他們可以保佑我們,等等。

    所以我們可以看到,在源遠流長的中華文化中,很容易把普通的東西神話,或者用神祕色彩進行包裝。

    究其原因是我們中華土地上沒有出現帶有普世觀念的宗教。但人的心裡終究是要信奉某種東西的,在你心裡紮根。

    沒有普世宗教,但產生了很多信奉的東西。這些東西雖然沒有成為普世體系,但也是代代相傳。

    古代只有王公貴族才有機會學習文字,文化。王公貴族掌握著這套文化體系,加以利用可以為統治服務。這裡面就包括了占星算命,周易八卦,我們可以看到,所有的關於古代影視劇,小說故事中,預言,星相,都是和皇權皇位,統治權力相關聯的,再加上古代流入中國的佛教的中國化,錯綜複雜的形成了這些中華文化特有的精神氣質。

    而受這種氣質的影響,武術不論是在招數的語言描述上神祕不可測。在具體的動作上也被創造出了很多華麗的動作。注重觀賞性而忽略武術的攻擊性。再加上影視劇的進一步誇大,很多人都相信武術就是神祕強大的,什麼飛簷走壁,凌波微步,鴛鴦腿,降龍十八掌,各個聽起來都是無敵的。而把打拳擊的西方人描寫的笨拙不堪。

    正如電視劇裡的霍元甲所說的,武術本來就沒門派,也沒有招數。

    有招數那叫表演,兩個都有武術招數的人對打那叫雙人表演。就如同兩個都會文言文的人對話,只有他倆知道他們在說什麼。

    有招數就如同踢足球有了規則,兩邊都講規則那看起來就行雲流水很有欣賞性。

    武術就好比是被招數的規則限制了,這個比擂臺的規則限制更大,武術的本質就是看起來具有“攻擊性”的舞蹈。

    舞蹈跟真正的搏擊又怎麼對抗?

    而我個人認為,武術,或者說武力,就是擊中對方,擊倒對方。實現這兩點,只要夠直接,夠速度,夠力量就可以了。

  • 10 # 月似銀鈎

    以前本家有位習武的爺爺,本村和附近的年輕人都喜歡過來投師學藝,爺爺也是好性格,從無拒絕,也不收任何費用,所以遠近聞名。

    記得小時候每到晚上,在生產隊的大場上或十幾人,或幾十人,列成三隊五隊,藉著生產隊的電燈,向爺爺學習打拳。教授一畢,便是自由演練,什麼大紅拳,小紅拳、太極、形意,梅花樁,大鏈珈、小鏈珈、大刀、長槍、流星錘……,練的不亦樂乎。加上週圍看熱鬧的小孩,好不熱鬧。

    遠點村子有一獨子,鄰居家弟兄三人,經常因瑣事相欺,鬧得閤家不寧。這個小夥子專門過來找爺爺要求學拳,爺爺聽說了原委,本不願教。再三懇求之下,推脫不開,於是答應了下來。不過那時候交通不便,經常過來學拳亦不現實。爺爺便說教你個法子吧:找個爛洋瓷盆,用頭髮拌泥糊於盆內,用五指抓一鎖口,待幹後可以先提後翻,扎馬步,練腿力、腰力、臂力、腕力,到感覺輕鬆時再向盆裡加泥。小夥也肯吃苦,應該是練的不錯。據後來過來學說:在一次和鄰居的衝突中沒有忍住就伸了手,人家三個他一個,結果一下就把老二給整骨折了,用獨輪車推著給人家看了兩個多月病。爺爺埋怨了幾句,問後悔不,小夥說不後悔,打那以後再也沒有找過他事,終於能安安寧寧過日子了。

    打了這麼多字,只是想說明一點,傳武並不是練幾遍套路,就成大師了。傳武除了套路,還有功法,包括力量、速度、技巧等一整套系統的煉習。和搏擊比,只優不弱。實事求是的講:單就技擊效果來看,搏擊見效快,傳武積累多。具體到個人勝輸,只能看各人修為了。

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