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  • 1 # 我叫今—兩把刷子

    看你的提問估計不太瞭解圍棋,我就儘量在回答中不使用圍棋術語。

    點三三的走法人類一直有,但主流認為開局這麼走不太好。點三三之後AI的走法與傳統的人類走法略有差別,但這些走法人類也發現過,只是沒有被主流採納,個別棋手採用過。

    之所以以前人們認為這種走法不好,是因為點三三後,被點的一方走在外面,形成外勢,人們一直認為這個外勢的價值大於三三這一個角。這種判斷沒有絕對依據,只是棋手的感覺,或者說經驗的總結。圍棋的區域性好壞的判斷,向來就是這種狀態,變化太多無法窮舉,中間結果的狀態要靠一部分感覺。也可以說,你能看到哪些後續變化,你的算路深度、廣度不同,對同一局面的優劣判斷也不同。

    而AI憑它的深遠算路,認為點三三好,是因為它能更好地駕馭之後的局面。

    職業棋手看到AI的走法後,也在向AI學習。他們研究AI點三三的後續招法,用人類的思維來解釋其中的道理,更新了人類對圍棋中外勢與實地的認識,並且在實戰中開始使用。其實,在電腦的邏輯裡,不一定有這些概念,人類在按自己的思維方式學習電腦的招法。

    人類從點三三學到的是,以前過於高估了外勢的價值,而看AI的棋譜發現,只要沒有明確的兩眼活棋,都有被攻擊、被借用的可能。

    這是基於ai強大的算力,我們沒有AI的算路,所以只能部分地學習AI。有時候,我們可能會想,如果是AI,會下A點,但這樣的局面我駕馭不了,我還是下B點吧,這是很無奈的

  • 2 # MM情懷

    AlphaGO出現之後,又接化出Master和Zero版本,Zero沒有和人類下過棋,但留下的雙手互搏的50盤訓練已經夠人類學習一陣子了,在這些棋譜裡面大多都有開局點三三的棋,說明這樣下是複合棋理的。

    而之前人類棋手不點三三,主要是被固話了思想,因為從學圍棋之初,幾乎所有的老師都會反對開局點三三,但Zero沒有老師教它,只是依靠自己的神經網路計算下棋,應該更加複合棋理。

    Zero狗的強大不僅僅在圍棋上面,國際象棋自我訓練4小時就以28勝72和戰勝了不可一世Stockfish(鱈魚)令人驚訝,總的來說還是太強大了

  • 3 # 投資改變命運

    我記得我90年的學圍棋的時候,我的老師就極為推崇點三三。在日本圍棋的全盛時代,很多圍棋高手也喜歡這樣,比如石田芳夫,經常以兩個三三開局,只是後來由於南韓圍棋和中國圍棋的崛起,日本圍棋的沒落(有很多原因,主要是由於僵化的賽制),點三三才走的少。人類圍棋的上限,是由棋手天賦決定的,也容易引導潮流。比如李昌鎬全盛時期,他的風格,引一大批棋手模仿。把古力和李世石的全盛時代,亂戰型風格又引導潮流。日本圍棋在很早的時代就意識到三三的價值了,但人腦有極限,沒有大規模的開發出來。

  • 4 # DrKuang

    圍棋是個很特別的遊戲,其實質比的是計算能力,而且是不可能窮極計算的。人腦的演算法是經過自然進化而來,物競於天,適者生存,是能耗比最佳的演算法模式,所以會用很多省略精確計算的計算模式,比如“經驗”。當很多已經開始成功的棋手不下三三,人腦就會很節能地忽略三三這個選項。這是最“節能”但不是最“準確”演算法模式。

    圍棋AI其實背後是一個運算能力超級巨大的伺服器,但原來按照窮極演算法的話,這個伺服器下圍棋是此不過人腦的。然後人按照人腦的模式設計出“蒙地卡羅演算法”,這個演算法的實質是不作窮極計算,是模仿人腦按照經驗最優計算。但這個伺服器需要動用的能耗要比自然進化而來的人腦高太多。甚至為處理器晶片散熱的風扇能已經比人腦高。這個超級耗能的處理器運算結果比人腦精確是很正常的事。

  • 5 # 老傑克47725731

    圍棋有取實地和取勢的說法。在棋局開始初人類認為三三取得的實地太少太少,因為三三位置低取勢是不利的,所以不如下高一路取實地和取勢兼顧。

  • 6 # 十七八段

    去看一下以前點三三的定式就知道了,最後的二路扳粘將味道走淨,導致對方外圍太厚自己難以行棋,自然會覺得佈局階段點三三不好,現在通過AI瞭解到保留扳粘的話因為有五路刺的利用,對方外圍並不厚,點三三完全可行。而且因為有刺的關係,現在連二子頭都不扳了,改為單長,點三三變得簡明紮實可下了。

  • 7 # 逍遙遊ing

    點三三可以嘗試,但大家都一窩風地上來就點,就好比上街看到人人都穿一樣的衣服一樣,看多了,真想吐

    圍棋相比其它棋種的特點和優勢是自由、博大、深遠,無拘無束、自由奔放、豐富多彩,才是圍棋的魅力所在,才能體現圍棋的價值。

  • 8 # 霞客行人

    說到底還是計算程度的問題。

    開局點三三,會讓對手成厚味。但在AI看來,不是擺出兩個眼的都不叫厚味。所以AI的開局點三三修正了人類的流行定式,不再扳粘湊對手虎,對方的厚味還沒有明確的眼形。以後AI再以人類無法比擬的計算力進行治孤,一般的人類棋手是難以模仿的。以前只有吳清源、趙治勳、陳耀燁會經常走出這種治孤名局,這幾位的計算力在人類棋手中是頂級的。他們在這方面比其他人更接近了AI。

  • 9 # 特斯拉2019

    二十多年以前,李昌鎬就已認識到佈局階段就點三三的價值!不信你查他的棋譜,可能才下不到十手就點三三了,可以說他的認識比同時代棋手領先了四分之一世紀!李昌鎬獲得十七個世界冠軍確實不是偶然。

  • 10 # 千錯萬錯罪在朕躬

    開局點三三對我來說是二十多年前就固定的下法,獲得不少市級比賽冠軍。上世紀九十年代,棋友中有人說我這種開局點三三下法不能被聶棋聖看見,估不準聶棋聖會暴跳如雷,進而跟我來一場拳擊賽。2016年穀歌阿爾法狗開局點三三之後,大量職業棋手業餘紛紛效仿起,從前我那種失禮的愧疚感終於沒了。

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