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1 # V思維視覺
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2 # 夜郞春秋
難道只允許唐朝有李靖就不允許商朝有李靖,真是豈有此理。
現如今我們國家五個同名同姓最多的名字你看一下資料:中國同名同姓排行最多的人名是:張偉、王偉、王芳、李偉、李秀英,分別是29萬、28萬、26.8萬、26.1萬和24.6萬。
從商朝到初唐,將近兩千年,同名同姓就不能有嗎?
再說了,《封神演義》只不過是一部神話小說,誰知道商朝真的有沒有一個叫李靖的。明代許仲琳創作的長篇小說 ,這部小說以周滅商為故事線索,編造了形形色色的神話人物。
至於《封神演義》為什麼有李靖,有哪吒,那是小說創作都的思想構造出不的人物。
有時候感覺提出這種無聊的問題真的很無聊的。不過我也正好無聊,所以也就回答吧。
你怎麼知道哪吒的父親就是唐朝的李靖,就不能是商朝的李靖,真的太讓人無語。
唐朝的李靖確實是個英雄人物,但我們大多數人都很少雲讀正史,只是讀些演義,讀演義的話,隋唐演義裡,武將就猛的是李元霸,最得人心的是李世民,故事情節最多功勞最大的是秦叔寶。最搞笑的是程咬金,如果你對李靖這個人不知道多少,今天我心情好,就難你科普一下。
李靖出生於官宦之家,隋將韓擒虎的外甥,韓擒虎這個人挺牛的,他家從北周起就很牛。然後李靖家也是很牛的,古代那個時候叫氏族,氏族只和氏族做親戚,如果你變成一般老百姓,沒有幾個人理你,除非是你打架打得厲害立功受封,三國時,馬超就對張飛說,老子家四世三公,牛叉得很,不認得你這種山野村夫。李靖家也是那種很牛的人家,所以他爸才能娶到韓擒虎的妹妹做老婆。李靖他爺爺李崇義曾經做過殷州刺史,相當於現在一個省的省長加軍區司令,封永康公;李靖的他爸李詮在隋朝做官,官至趙郡太守,也是一個地方的老大,想當於市長加市軍區司令。李靖長得高大帥氣,又身在公聊世家,從小就有文武雙全,又很上進,小時候他就對他爸說:“牛X的人遇到好的老大,就應該上戰場去建功立業,去做一個做書人沒有用。”那是因為中國從漢未開始,一直沒有過幾年沒有戰爭的,先是張角起義,天下大亂,十八路諸侯你爭我搶,司馬家雖然統一了中國,但也沒有幾天安穩日子,中國就進入了五代十國的長期混戰之中,王侯之間看不順眼就開幹,大臣看皇帝不順眼就殺掉自己幹,太子看老爸不順眼就殺掉自己幹,弟弟看哥哥不順看也是殺掉自己幹。所以從漢未到唐初,中國是一個以拳頭立身的時代。李靖的舅父韓擒虎是隋朝名將,每次與他談論兵事,都說李靖是棵好苗子,經常拉著他的說:“天下能和我一起吹牛吹得讓我心情好的,只有你啊。” 李靖先任長安縣功曹,後歷任殿內直長、駕部員外郎。他的官職雖然卑微,但其才幹卻聞名於隋朝公卿之中,吏部尚書牛弘稱讚他有“王佐之才”,隋朝軍事家、左僕射楊素也撫著坐床對他說:“你終當坐到這個位置!”
大業(605年-617年)末年,李靖任馬邑郡(治今山西朔縣東)丞,在李淵手下當將軍和突厥打戰。這個時候,全國到處反叛李廣家,大家知道的,楊廣這個人因為兩次去打高麗都沒有打贏,所以現在南韓說這也是他的那也是他的,這是有原因的,河北竇建德,河南翟讓、李密,江淮杜伏威、輔公祏等領導的三支主力軍以摧枯拉朽之勢,滌盪著隋朝的統治。隋朝太原留守李淵(即唐高祖)暗中招兵買馬,李淵其實和楊廣家是親戚的,不過為了當老大,那個時代管什麼親戚不親戚,李世民為了當皇帝還將他哥哥弟弟都幹掉了呢。當時李靖還是忠於楊廣家的,他察覺了李淵的這一動機,便自己偽裝成囚徒,逃跑到江都去,準備向楊廣告密。但當到了京城長安時,關中已經大亂,因道路阻塞而未能成行。不久,李淵於太原起兵,並迅速攻佔了長安,俘獲了李靖。李靖滿腹經綸,壯志未酬,在臨刑將要被斬時,大聲疾呼:“明公興起義兵,本是為天下除去暴亂,怎麼沒有完成大事,而以私人恩怨斬殺壯士呢?”李淵欣賞他的言談舉動,李世民(即唐太宗)讚賞他的才識和膽氣,因而獲釋。不久,被李世民召入幕府,用做三衛。
降唐以後,李靖就開始了他開掛的一生,立下了不少戰功,箸名的有滅掉南樑、擊滅東突厥、滅輔公祏之戰、涇陽之戰、遠征吐谷渾等。
大家所熟悉的什麼猛八大錘、秦叔寶、羅成與李靖這個牛人相比簡直是弱爆了。
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3 # 墨雪問心
西遊記、封神演義裡面的文學形象李靖,是由唐朝的歷史人物李靖演化而來的。你可以說他們不是一個人,也可以說他們是一個人。總之他們有聯絡,但不能混同。
哪吒這個形象本來就是個佛教神,只是後來傳入中國後不斷演化,加上文學作品的改造,慢慢的就變成到道教神了。
原創源於佛教,被神化後成為佛教的護法神,屬於夜叉神範疇。是北方毗沙門天王的太子,形象是三頭六臂,易怒,凶惡,和後來我們看到的美少年完全不沾邊。那時候就已經有了哪吒割肉剔骨還父母的說法。
第三次演化是《封神演義》。這本書雖然文學價值不如四大名著,但是影響力一點不差。裡頭主要思想是崇道抑佛,所以大量增加了哪吒的戲份。《西遊記》中幾百字的描述,被擴寫成了兩三章的內容。至此哪吒形象才算是徹底固定成了我們今天看到的樣子,包括他拿的法寶,乾坤圈混天綾之類的,都是《封神演義》原創。因為《封神》發生在商朝,所以李靖和哪吒也就自然而然的變成了商朝人,紂王的子民。
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4 # 春風輕秋月明
《封神演義》是演義,演義:演,引申;義, 意也,主觀想象。 演義是指,依據某些事實進行主觀的臆測、想象、發揮。
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5 # 商業諮詢師佐一
所謂哪吒的父親是李靖,是在給佛棍形象哪吒找在中國的合法性,所以把李靖醜化成燃燈的弟子,商朝是不是有個李靖已經不重要了,重要的是通過這一設定,你已經接受了哪吒是中國身份的設定。
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6 # 讀書觀影話江湖
哪吒,陳塘關總兵李靖之子,相傳為靈珠子轉世,投胎於李家,拜太乙真人為師,後跟隨師叔姜子牙助周伐紂,因功封神,肉身成聖,中國古代神話傳說中的仙人,道教護法神。
其實題主應該問,商朝有個李靖,唐朝也有一個李靖,他們是同一個人嗎?而不是問哪吒,因為是傳說,真實性無法考證,小說裡面願意怎麼編都沒有問題。
至於李靖是不是同一個人,只能說封神演義的作者在寫小說的時候或許有過參考,把唐朝李靖作為模板來刻畫人物。
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7 # 顫抖的小菊花
拜託,叫小明的有很多,你先弄清楚這個小明是不是那個小明!封神演義裡的李靖是商朝陳塘關李靖,哪吒的父親,唐朝的兵馬大元帥李靖又是另外一個人,跟哪吒沒半毛錢關係
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8 # 天地一老叟
誰說的哪吒的父親是唐朝的李靖?《封神演義》裡寫的明明白白清清楚楚,李靖是商紂王時的陳塘關總兵,他有三個兒子,老大金吒老二木吒老三哪吒。他和唐朝的李靖只是同名同姓而已。
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9 # 江山依舊86146372
我認識一個人,真名叫餘來福,大家都叫他佛祖。可憐是什麼神通都沒有,月薪5千多元,養車子,房子,孩子,老婆。窮得叮噹響。
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10 # 易曉生
誰說唐朝的李靖是哪吒的父親,哪吒的父親李靖,是商朝人,鎮守的是陳塘關。共有三個兒子:金吒、木吒、哪吒,父子四人共同跟隨姜子牙輔佐周武王反了殷商紂王,功成後,四人修仙,肉身成聖,李靖被封為托塔天王。有關他的故事出現在《封神演義》和《西遊記》中。
唐朝的李靖是另外一個人,別名李藥師,他輔佐的是李世民,為唐朝的建立立下赫赫戰功,是凌煙閣二十四功臣之一。這個李靖的故事出現在《隋唐演義》裡。如果有人把他兩個弄混,一是因為二人同名且都是有名的大將,二是因為《西遊記》講的是唐朝的故事,托塔天王又出現在故事中。
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11 # one夫
如題。李靖,哪吒是神話小說《封神演義》裡的人物,是虛構的。小說中李靖本是凡人,在紂王手下為臣,任陳塘關總兵,後反商投靠周武王,拜燃燈道人為師協助姜子牙反紂成功後封神為托塔天王。哪吒是他的三兒子,靈珠轉世是太乙真人的徒弟,封神後在天宮成為三壇海會大神。
歷史上的李靖---唐朝人,字藥師,偉大的軍事家,統帥。 是《西遊記》,《封神演義》中李靖文學形象的人物原型。雖然他們有聯絡但是不能混淆。《封神演義》,《西遊記》是神魔小說,不是史書,可以自由創作,不需要嚴格遵守歷史事實。 因此可以將出生於後世的這些個人形象置於商周時代來書寫。 實際上《封神演義》出現的眾神大部分都是虛構的。
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12 # S似水C年華W
李靖和哪吒在商朝被封了神上了天庭,猴子鬧天宮時是唐朝,但是天上一日地上一年,按這個換算,李靖和哪吒在天上也就當了幾年的神仙,所以當然可以和猴子在唐朝相遇!
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超級軍神有多超級?
公元760年的唐朝肅宗時代,肅宗曾把李靖列為歷史上十大名將之一,並配享於武成王(姜太公)廟。日本暢銷小說作家田中芳樹曾在雜誌上做了一項有趣的活動:由讀者投票公開評選中國曆代百大名將。每一個人心中都有自己的百大名將,可是,不論是哪一種版本,李靖都不會落選。按照田中芳樹的評選標準(不包括登上帝位的、不包括清朝滅亡之後的、不包括治軍能力有問題和殘殺百姓者的),憑藉名氣和戰績,一共評選出有九十九人。從這九十九人中,再選出十名擁有卓越的軍事才能,創造了偉大的軍事業績,並且對後世軍事思想產生重大影響的佼佼者,是為中國曆代十大名將。
他們分別是:吳起、白起、韓信、霍去病、班超、曹操、李靖、徐世勣、岳飛、徐達。這十個人,除了姜尚作為傳說中的兵家之祖外,神化最多的就是李靖。歷史中的李靖,“兼資文武,出將入相”,“南平吳會,北清沙漠,西定慕容”,身經百戰,未嘗一敗,李世民贊他武功“古今所未有”。
630年,李靖提師親征,生擒頡利可汗,夷滅東突厥。
李世民興奮地稱讚說:“李陵以步卒五千絕漠,然卒降匈奴,其功尚得書竹帛。靖以騎三千,蹀血虜庭,遂取定襄,古未有輩,足澡吾渭水之恥矣!”李淵也激動地讚歎道:“漢高祖困白登,不能報;今我子能滅突厥,吾託付得人,復何憂哉!”夷滅東突厥,這是李靖為唐朝立下的第一大邊功,也是自古以來漢族與北方民族作戰所從未有過的豐功偉績!突厥頡利可汗部落覆滅後,唐朝北方邊境從此晏然無事,周邊少數民族部落紛紛向唐朝稱臣,李世民的“天可汗”大時代開始來臨。
哪吒,從名字看就知道是外語音譯而來的。他本是佛教中的神靈,從印度傳入中國的。根據《佛所行贊》記載,哪吒是毗沙門天王的兒子(一說為孫子),“今王生太子,設眾具亦然毗沙門天王,生那羅鳩婆(即哪吒)。”《毗沙門天王儀軌》 雲:“天王第三子哪吒太子,捧塔常隨天王。
” 毗沙門天王,即北方多聞天王,他和東方的持國天王、西方的增長天王,南方的廣目天王,並稱為“四大天王”,是佛教的重要護法神。
【哪吒】但是我們在《封神演義》和《西遊記》看到的都說哪吒是李靖的兒子,這是為什麼呢?其實是由於李靖與毗沙門天合併所致。李靖原是隋末唐初的著名武將,戰功彪炳,在唐朝時封為衛國公。後世逐漸被神化,最晚到元代時已經和毗沙門天合二為一了。元代刊本《樂毅圖齊七國春秋平話後集》卷下“鬼谷下山”一節雲:“獨孤角獨戰四將,五匹馬混戰,如黑煞真武賢聖鬥毗沙門託塔李天王”。【毗沙門天】然而,到了明清小說中,這位託塔李天王又和毗沙門天王拆開了。
《西遊記》寫道:“玉帝大惱。即差四大天王,協同李天王並哪吒太子,……去花果山圍困,定捉獲那廝處治。”毗沙門天王屬於四大天王之一,由此段看,顯然李靖又和毗沙門天王分家了。分家還不打緊,最關鍵的是哪吒這個兒子從此卻隨了李靖。從時代上看,《封神演義》的時代背景設定在商周之教,從現實角度看,哪吒和李靖都不可能出現在那個時代。但是神靈是脫離歷史現實的。儘管一個神靈是在歷史上的某個時代被創造出來的,但是在人們的信仰中,他不一定就出生於那個時代,反而可以追溯到更久以前。
【託塔李天王和哪吒】另外《封神演義》是一部神魔小說,而不是史書,就連歷史小說都算不上,所以允許自由創作,不必嚴格遵守歷史事實。所以,它可以把後世才產生的這些神靈,放到商周時候去寫。事實上,《封神演義》所出現的大部分神靈在商周時代都是不存在的。
九年後,(公元649年),李靖病逝,享年七十九,和夫人合葬。李靖的一生是傳奇的一生,李靖的戰功是近乎神話一樣完美的戰功。所以,李靖死後,關於他的傳奇故事不但沒被人們淡忘,反而越來越被後世敬仰和傳頌。傳說中,他死後經常顯靈,為百姓扶危濟困,百姓為其建廟供奉,於是到晚唐時候,李靖漸漸被神化了。現在,不少人經過研究後認為,《西遊記》和《封神演義》中托塔天王的原型就軍神李靖。相傳,唐玄宗李隆基就曾多次在公開場合宣稱自己得多聞天王相助大破番軍,所以多聞天王(毗沙門)成了軍中保護神。城樓上、軍營中部開始興建天王堂、天王廟,軍旗上也常畫天王像。在風行一時的毗沙門信奉熱中,人們自覺或不自覺地把托塔天王毗沙門與李靖聯絡在了一起,認為當年的李靖就是毗沙門的轉世,隨著時間的推移李靖就形成了托塔天王的形象代表。即便在沒成為托塔天王的許多民間傳說裡,李靖也總被演繹為能夠呼風喚雨、撒豆成兵、金丹救命、飛劍殺人的神仙。影響力比較大的便是《說唐》。
李靖在《說唐》裡的第一次出場是在第十二回《李藥師預言禍變,柴郡馬大耍行頭》,書中寫他“是京兆三原坊人氏,姓李名靖,號藥師,是林澹然徒弟,善能呼風喚雨,駕霧騰雲,知過去未來,為越公府中主簿。”送了五粒赤豆給秦叔寶、王伯當五人去鬧花燈;後來在第五十四回《李藥師計敗五王,高唐草射破飛鈸》又出場,用靈丹妙藥醫治好被妖僧飛鈸打傷的唐兵唐將,又用女人生產時流下的血染過稻草破敵人妖法,後來雲遊遠走前,還免費送了一包仙福牌的藥粉給尉遲敬德,說是留作來日御果園護主時洗澡用……《說唐》裡面,李靖中屬於神仙一級的人物,如雲中神龍,東一鱗西一爪,首尾不現,比半人半仙的徐茂公(李世勣)高多了。