那是因為網際網路公司都是應用創新型的，說白了就還是比誰的點子閒想出來，誰幹的快。說白了就是比誰跑得快。所以經驗有意義嗎？有意義的只有絕對時間內誰幹活快，所以還是年輕人香

模組化，本身就說明生產力沒有躍升，大家都是在一個層次裡面轉圈，一個經驗比較固定的行業，發展+探索，可能需要十年(假設啊！)之後技術沒有突飛猛進了!進入瓶頸期了!經驗都是相對固定的，後面的人培養個5年就可以達到十年工程師的水平，你說替代性強不強，除非是啥？這東西就你會別人不會，或者說學起來慢(當然，這隻能是少數人才這樣)

不是。內卷完全是管理問題，大部分管理者只看價格和工作時間，不看效率。所以恰恰是沒有很好的量化和標準化導致只能盲目的看加班工時和工資要求低的，形成內卷的惡性迴圈！

網際網路就一道編碼工序，所以卷。你敲完程式碼產品就上線，不盯著你盯著誰？不催你催誰？

傳統行業工序長，什麼採購，生產一大堆，你編完碼，採購可能都沒把物料配齊，生產一個樣機都還沒出，老闆不會天天盯著你

我認為這麼描述是不準確，只能說有些崗位可以標準化，模組化，這些崗位模組化的前提條件是因為此類崗位面對問題單一，或者說在這一類崗位所面對的問題，人在裡面主觀能動性不需要很強，無法體現工程師所代表的技術含量。但是當某些崗位的技術含量高，需要工程師具有較高的技術水平才能應對和處理，這些技能也不是透過短期簡單培訓就能獲得的時候。上述問題也就不能成立。

現在工程師崗位的內卷嚴重我認為主要是因為人與人之間的不正常的社會關係的競爭，而不是技術競爭。這是無法短期改變的，畢竟我們的社會就是老祖宗這麼傳下來的，關係大於技能的情況經常出現，哪個人又不願聽好話，奉承話呢。

感覺有點跑題是不是

呵呵，你說的不是內卷，而是產業的成熟。你自己也說是“工程師”，工程學就是要標準化，模組化，通用化和專用化。

因為傳統行業問題解決的差不多了，而且解決方法都成體系了，新人在這個體系下也能解決問題，剩下來的都是難啃的問題，非大神不能解決。而新興產業問題大把大把存在，這裡有許許多多簡單的初級問題，但也需要有人解決啊。所以一個行業當問題解決完了，成體系了，工程師工資就降下來了。

低水平競爭才是內卷的根本原因，而低水平競爭的根本原因在於國家智慧財產權保護不力，使技術人員缺乏對技術的追求，因為但凡有人搞出新東西，就會有成千上萬人抄襲，使投入到精力財力打水漂，不要說技術了，就是一篇平常文章，都有大把人抄襲。

應該這樣說，任何成熟的行業工程師都會內卷化。為什麼會這樣呢？主要原因是因為人類會有總結的能力。任何成熟的行業，都會被人類總結經驗，然後變成標準化的工作。這時候就可以替換性的了。

其實每一個老闆和工廠都是想每一個職位都具有替換性，因為這樣才能避免工廠發生員工威脅到企業的生存。

所以所有企業都是向著可替代的目標發展的，具備替換性的企業生產產品就低成本，就可以更多競爭力。

只有創新性的工作，才沒有內卷化。比如文學創作，比如藝術設計，比如科技創新等等。

又比如量子計算機，核聚變裝置。

no，是因為人多，包括IT！這地球上，誰是不可替代的，沒有，離了誰，地球照轉，所以人才多了，自然內卷，沒有例外。

隔行如隔山，標準化模組化都是人做出來的。整個工業是彼此相互作用的，比如機器人比如自動化，一個技術進步了，其它相關行業就都需要更新技術，自然需要有大把跨行業跨工種的專業人才。題主所謂的工程師其實是技術員吧？類似IT行業碼程式碼的那種

一、企業對技術人才的重視程度還停留在口頭，技術人員待遇不高，也沒有良性的人才培養機制。導致好的人才留不住，留住的技術人員工作積極性不高，創新能力方面也就無法有大的突破，無法給企業創造更大的效益。同時企業給技術人員的待遇就會有限，這是一種惡性迴圈。所以企業對技術人才的期望也就不高，只要能幹基本的技術工作就可以。待遇低，工作效率也就低，需要更多的人力來保障，普通的工程師就能滿足要求。

企業要發展壯大，就需要創新，只有透過創新，掌握核心技術，企業才能不斷地發展和壯大，而不是隨時都有被代替或被衝擊的可能。

企業領導者不是光口頭喊創新企業就能創新的，企業員工創新不僅需要企業投入大量的資金，而且更需要企業領導者的鼓勵和支援，以及人才隊伍的長期培養建設。只有領導者的支援和鼓勵，長期的可持續性的對技術人才的投入和沉澱，技術人員允許不怕失敗和可持續性的探索，才有可能能使企業在核心技術方面取得更大進展。

二、智慧財產權保護不到位，打擊企業和研發人員的積極性。

近幾年企業對智慧財產權的保護雖然有一定的提高，但受慣性思維的影響，整體保護意識仍然淡薄。99%的企業沒有申請專利，60%的企業還沒有自己的商標。這些數字暴露出中國智慧財產權水平低下，企業對智慧財產權保護仍缺乏足夠重視。

智慧財產權保護措施缺乏，國家需要綜合運用行政、經濟、法律等手段予以保護。但中國知識經濟和商品經濟發展滯後，智慧財產權保護工作面臨諸多困難。中國雖然出臺了好多智慧財產權保護方面的法律規定，但還未真正落到實處。當企業花費大量的資金和精力研發出新產品，很快就會被其他同行變相抄襲，並以低廉的價格讓產品在市場上惡性競爭，給研發產品的企業造成重大沖擊，只能降低價格和同行競爭。

智慧財產權保護不到位，企業沒有意願花高薪去聘請高科技人才。對於低端產品，大學本科學歷就能滿足工作要求。

三、企業內部技術資料管理已建立完善機制，形成標準化模組，提高了企業的工作質量和簡化的執行效率。

企業標準化體系包括三方面內容：標準體系、貫徹實施標準的能力、企業標準化管理。完善各類標準體系是建立企業標準化系統的核心內容，企業要建立以產品標準為主體的技術標準體系，建立以生產工藝標準為主體的過程控制標準體系，建立以科學管理標準為主體的工作標準體系，以此把企業的生產活動和日常管理活動聯絡起來，把職工的工作質量和產品（服務）質量聯絡起來，保證整個企業生產技術和經營管理協調一致，使管理更加規範科學化，生產高效率化。

傳統行業經過幾十年的發展和完善都成體系了，新人在這個體系下學習消化已經形成完整的模組就能解決問題，而該行業存在的難點問題，需要尖端人才去破解。所以一個行業當問題解決完了，成體系了，對工程師的工作要求也沒那麼高了，工資自然也就降下來了。

四、傳統行業人才隊伍比較龐大，競爭激烈，供大於求的結果使工程師的待遇普遍偏低，一般崗位的工程師薪酬跟一線人員都已經沒法相比。傳統行業工程師的高薪只相當於IT、金融行業剛畢業的起薪。雖然有點誇張，但說明了IT、金融行業的薪資確實碾壓傳統行業，而同是工科的程式設計師的薪資也是完爆其它傳統行業的工科工程師，如機械、土木工程、化工、電子電氣等等工程師都被無情碾壓，讓機械技術屌“憤憤不平”和“心有不甘”！生活壓力大，工作積極性可想而知。

在當下，一個沒有錢途的行業或工作，不管你有多熱愛它，最終大家都只會用腳投票。畢竟大家都是普通人，都離不開柴米油鹽，我們都還沒有奢侈到談愛好、談情懷的地步。最現實的一點就是，沒有錢，你連丈母孃也搞不定！

高薪與否，最重要的還是由人才市場供需關係來決定，而傳統的工科技術人員對市場來說是供大於求，當然薪資難有大的提升。如機械工業、土木工程、化工、電子/電氣工程，這些就是很傳統的工科類技術工作，因為起步很早，中國又是製造業大國，在高校對這類專業招收學生的人數較多。再加上每年新增大批的應屆畢業生進入社會，可以說市場早已經飽和了，雖然期間會新增一些細分工種，但是對於這麼龐大的傳統技術人員隊伍來說，仍然是微不足道的，所以普遍低薪是不難理解的。

傳統的工科技術人員一般屬於製造業範疇，而製造業的特徵決定了其利潤微薄。眾所周知，製造業的特徵就是規模龐大、人員密集，是重資本型企業。其中，機器裝置、生產物料、廠房租金、水電、人員工資等等，樣樣都用到錢，而且製造業惡性低價競爭又太大，抄襲現象嚴重，你剛出一款有創新的產品，人家馬上就可以把它複製出來，然後價格比你還低，一下子就搞死你，特別是一些小公司，人家小公司管理成本又低，效率又高，真是防不勝防，這就是大部分製造業公司面臨的現狀。

在這種惡性競爭下，公司利潤當然是很低的，所以分配到人員工資上面，就變得更少了。還有一點，製造業公司因為人員眾多，很多公司都是以千人、萬人為單位的，而蛋糕也就那麼一點點大，卻有這麼多人參與瓜分，所以最後分到技術人員身上的工資當然不會高到哪裡去。

五、製造業核心件基本全是進口件。

我們的製造業現在已經取得了很大成就，從之前的落後捱打，到現在的巨龍騰飛，我們付出了巨大的心血和努力，但是不可否認的是，我們國家許多核心部件仍然處於高度依賴的狀態，我們在製造領域的研發和生產直接應用現有的進口部件，不願花時間回過頭去研發幾十年前的部件。

　　比如印表機，目前我們國內的印表機行業卻基本上被外資壟斷，雖然也有自己的裝置，但是在市場上佔的份額是非常小的，國內廠家一般都會選擇國外的品牌，這在短期內是沒有辦法被改變的，主要是小的廠家或個人捨不得花錢才會選擇中國產的裝置，並且其質量非常差，很多老闆都寧願選擇去購買二手外國裝置，也不用中國產的。

還有機床，他在工業領域的重要程度不言而喻，可以說沒有它的支撐，整個製造業將會寸步難行，隨著我們時代和科技的發展，行業對於精密加工的要求也越來越高，所以更高精度的產品必須要依賴高階的數控機床，現在我們國內的高效能機床基本上都是從發達國家進口，自給率甚至還不到10%，雖然我們國內也有幾家企業不斷加大相關的研發投入，但是中國產的數控機床使用精度卻遠遠達不到世界上的同類水平。

還有一個就是工業機器人，其中的三大核心技術就是控制器和減速機，還有機器人專用的電機，這個行業的一線廠家也都是一些外國品牌，其中主要的就是日本。

晶片行業最近也是備受關注，但中國否能突破或彎道超車還有很長的路。

一個產品除了核心件，就剩鋼材堆積起的各種結構骨架，低端產業結構，決定了對人才的重視程度。

六、國內製造業對品質追求低，主要以拼價格形成惡性競爭的趨勢還未停止，甚至愈演愈烈。

產品價格低，企業就得想辦法降成本，企業很難對不合格件做到不讓使用，為了降本增效，只能犧牲品質。現在的品質部門如同擺設，企業更加不重視，品質部門就更難發揮其作用。一個只想著發眼前的財，抓眼前蠅頭小利的企業，一個不追求品牌效應的企業，怎麼會捨得花高薪去聘請高技術人才。更不願給技術人員漲工資，錢都到了一小部分人的腰包（特別是企業高層管理者）。

七、公司與高校合作有限，產品研發潛力不足，容易低端鎖定，技術難點問題企業很難攻關突破。

雖然高校與高新企業、部分國企之間已經建立了良好的合作機制，但涉及的企業範圍有限，僅部分企業受益。大部分企業研發環節還是薄弱，新技術產品以抄襲、模仿為主。所以研發人員所起的作用有限，獲得的報酬也不會高。

總之，以上七點都或多或少影響到了傳統產業工程師的技術門檻低，待遇低。個人認為，行業的興起與沒落是有周期性規律的，每個行業不可能一直處於高速發展的階段，也不可能一直處於沒落的階段，正所謂三十年河東三十年河西，而每個行業也是如此，有其高速增長期，也有發展平穩期，也有沒落期。而IT行業和網際網路公司必將會迎來一個發展平穩期，必將會有迴歸理性的一天。