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  • 1 # 雛菊西瓜Peterpan

    第二點:三代機產能不足且價格昂貴。我們都知道三代機的效能遠遠高於二代機,但是帶來的是價格昂貴。一架重型的殲-16多用途戰鬥機價格超過6000萬美元,而殲-20的單價更是超過1億美元,而中國需要將超過1500架戰機在短時間內全部更新經濟壓力實在是太大,只能分配到每年當中。而且三代機的生產不像二戰那種螺旋槳飛機一天幾十架,一條三代機生產線一年的產量恐怕只有十幾架,即便開3-4條生產線也要只有50架左右產量。自殲-10服役以來中國在不到20年的時間裡已經擁有超過1000架三代機,剩下這幾百架(包括飛豹戰轟和三代蘇-30的更換)也會在5-10年內完成。

  • 2 # 海事先鋒

    為啥?因為有啊?還沒有到保質期,還沒有到退役的時候,就這麼扔了不可惜嗎?實際上,截止到2012年,中國的殲8IIM最後一批才完成了生產,中國當初從來沒有預計到自己能夠發展的這麼快,實際上包括中國自己都沒有做好現在這麼強大的準備,因此當時中國就這麼生產了大量的二代機,誰讓我們對手那麼強呢?

    可是現在我們的第四代戰鬥機已經有了1000架左右了,這些二代和三代飛機卻還在大量的服役,還有近600多架沒有退役,他們目前起到的作用其實也不少,比如第一個就是維持了日常巡邏的密度和強度,畢竟這些飛機用起來便宜,效能也足夠巡邏和警戒所需,也能夠對一些進入領空的飛機進行查證。

    然後像殲8IIM和飛豹這樣的新國際標準3代飛機目前還可以大量的用於前線攔截和緊急升空等情況,這些飛機飛行速度較快,還能用來對敵人的攻擊機、運輸機、偵察機、轟炸機等進行攔截,還能夠打擊敵人的直升機和無人機等飛行器,因此作用還是有的,實戰的價值也還是有的,實際上,中國經常在主要壓力方向上佈置大量的第二代和三代飛機,這樣就是為了保障隨時出動的密集度。

    其次他們可以用來培養飛行員,這些飛機還可以對飛行員的駕駛技術和作戰技術進行訓練,畢竟昂貴的第四代和五代飛機用來培訓這些新手太奢侈了,第三代和第二代飛機使用價格低廉,而且造壞了也不心疼,就讓這些新手可勁造,而且這些飛機還能超音速、二倍音速飛行,能夠使用武器彈藥,是真正的戰鬥機,飛行員可以在上面體驗到教練機帶不來的實戰感覺,這樣的感覺非常重要。

    最後,這不是他們還沒有到退役期呢嘛,急啥啊,有了奧迪就不要哈弗了?不是吧。。。

  • 3 # 晨曦談兵

    因為我們總規模大。目前中國空、海軍加一起,戰機總規模在1800多架左右,其中1050架左右是3代機、3.5代戰機以及4代的殲20戰機;有300來架是殲轟7、殲轟7A戰鬥轟炸機;強5已基本退役。所以,剩下這400來架的空額,只能是2代機以及相關改型嘍。

    不少人說,留著它們幹嘛啊,又沒多少戰鬥力;不如直接退了,然後大量生產3.5代戰機以及殲20來代替——這就是所謂的不當家不知柴米貴啊。放眼全球,目前軍費在500億美元左右的主要強國,其先進戰機數量基本在200-400架範圍;俄羅斯能達到700多架,那是因為一半以上是蘇聯“遺產”。中國以1750億美元左右的軍費,維持著1000架以上的3代、3.5代機,以及其他七八百架戰機,也屬正常水平。

    當先進戰機數量沒那麼多時,就直接把2代改型退了的做法是不可取的。因為這些老式戰機在培訓飛行員、維持訓練,以及保持編Z等方面的作用還是不小的。況且,以中國的周邊形勢,不是所有方向都擁有強大對手的;這些2代改型,維持下平時的巡邏還是不錯的。

    有些文章稱中國年產3代機百架以上——這是不可信的,這種生產速度,以戰機30年的服役壽命看,那是要打造3000架規模的空軍的(比現在的美國空軍+海軍+海軍陸戰隊的戰機/攻擊機規模還大)。也有些文章喊,有大量的老式3代機需要替換,其實也就哈哈。蘇30MKK來到中國19年了,有退役一架嗎?殲11從服役到現在,20年了,有退役一架嗎?就連90年代到來的蘇27SK/UBK,20多年了,除了最初那一批(92年)訓練時壽命損耗比較大外,其他的也基本還在呢。蘇27系列算中國3代機中壽命最短的了,像殲10這種,壽命基本翻倍,服役30年那是一點也沒有問題啊。

    現役的殲7、殲8改型也一樣。別看他們機型老,機齡可不怎麼老。大量的殲7E、殲7G、殲8F、殲8H、殲8R啥的,都是90年代後,甚至是2004-2012年生產的。而且一個問題是,他們的飛行壽命,那可比蘇27長,大概長個50%吧——想扔你都不好扔。想等他們徹底退役,等2035年以後吧。

  • 4 # 小約翰

    有了奧迪,就把Alto砸了?

    中國建國以來空軍發展速度驚人,已經擁有戰機3000多架,其中三代機總數有1300多架,佔我空軍戰機總數一半左右,飛機總數排名僅次於美國。實際戰鬥力也僅僅在美國之後,與俄國各有千秋。

    還有我們上世紀90年代引進的蘇-27戰鬥機大概有100架,而這些蘇制戰機屬於老式的三代機,平均壽命不如美製飛機,也就是20年左右,這些蘇制飛機也到了淘汰的時候。

    但是我們並沒有放棄這些飛機,而是讓它們繼續服役。

    其實,“二代機是落後的”這個概念,只在中美俄等軍事大國中存在。對於世界上大多數國家來說,二代機是絕對夠用的。像阿根廷這種國家,空軍連二代機都沒有,只有幾架六十年代的一代機死頂。

    二代機並不是全都落後,像殲8系列這樣的高空高速戰機的實力還相當強大,不僅有先進的制導功能,還能空中加油,戰鬥力並不一定遜於普通的三代機,所以這部分二代機還能在短期內擔負重要任務。一部分改裝後的偵察機還是中國空軍電子偵察機的主力,肩負著繁重的偵察使命。

    況且在此期間,還會有效能不適應的戰機需要淘汰,未來的形勢會不斷變化,我們也不能一口氣生產太多我們現在認為是滿足需求的飛機。就像直到2012年,中國最後一批殲8才停止生產,但是後來看來當時的生產是不合時宜的。

    另外,每一架三代機的造價在2億人民幣左右,一架四代機造價是3到5億元,昂貴的成本註定了不會像生產汽車那樣開足馬力,所以二代機仍然將會在中國空軍中存在一段時間。

    不過隨著中國國力增強,軍工製造業的飛速發展,未來中國空軍一定會越來越先進,二代機早晚有一天會全部進入博物館中。

  • 5 # 國平軍史

    就軍事裝備而言,一般情況下,當然是越先進越好了,但先進和落後,都是相對的,軍中裝備並非越先進越好,保留相對落後但依然堪用的裝備,是各國軍隊的普遍規律。

    即便財大氣粗的老美,也不可能在裝備最新的F-35戰鬥機以後,就淘汰所有非最新的戰鬥機譬如F-15/16等機種,這兩型戰鬥機依然是空中主力。

    同樣的道理,在殲-10/11/16等第三代機數量上千架的背景下,中國空軍依然保有上千架殲-7/8等第二代戰鬥機,是有充分考量的。

    除了最新型的殲-20戰鬥機以外,殲-10/11/16等第三代機事實上也都是高效能戰鬥機,且價格都不菲,動輒數千萬元人民幣一架,殲-16這般大航程大載彈有“炸彈卡車”美譽的戰鬥轟炸機,價格上億元人民幣一架都是非常有可能的。

    因此,在執行邊境巡邏、前線截擊支援、對闖入防空設別區內的外來航空飛行器進行識別查證等任務中,出動殲-7/8等第二代戰鬥機,顯然更具有價效比,以及能保持較高的出動率。

    殲-7這個機種,自60年代中末期開始,一直生產到2006年,先期的已逐步退役,現役的殲-7E/G被外界稱為米格-21終極改進版,空中格鬥能力不亞於F-16戰鬥機。

    因此,殲-7E/G是最起碼可以使用到2030年以後,所以機體狀況良好,能滿足以上非戰鬥巡航任務之需,而無須動用價格昂貴的殲-10/11/16等第三代機。

    至於殲-8II,具備了非常牛叉的“雙2”指標,即實用升限2萬米,2倍音速的飛行速度,“雙2”指標,即便大都數的第三代戰機在設計時都放棄了,一般實用升限在1.5-1.8萬米區間,飛行速度在1.5-1.8倍音速區間。

    在有了空中預警機、地面反隱型雷達以後,裝上新型火控雷達,改造提升後能裝上4枚中遠端防空導彈的殲-8II戰鬥機,被空軍賦予了新的作戰使命。

    即在預警機和地面指揮所引導下,具備了居高臨下打高效能戰機的能力,三十年河東,三十年河西,殲-8II迎來了其服役生涯的第二春。

    以前,曾經一段時間,戰鬥機高空高速被說成毫無用處,特別強調戰機空中狗鬥效能,西方許多第三代戰機基本上放棄了高空和高速。

    卻不曾想,在有了高效能空空導彈,在體系內作戰時,有預警機指揮、地面指揮所引導,飛得高飛得快的殲-8II戰鬥機,居然能居高臨下打高效能戰機,是許多軍迷所未曾想到的。

    此外,殲7也是培養飛行員的絕佳空中飛行平臺,出勤時油耗什麼的都要比第三代機省,畢竟是一架單發輕型戰鬥機,具備使用成本低,飛行效率高,且維護簡單等特點。

  • 6 # 嘯鷹評

    那麼為什麼中國不將這些戰鬥機趕緊扔了,大步走向新時代呢?

    第一,戰機換代需要一個過程,總不能上來,就把二代機全部扔了吧?

    第三軍方也想啊,但是三代機產能不夠(低速生產)而且人大老爺也不給那麼多錢。

    至於八爺?現役的八爺包括殲8D,殲8F,殲8H,殲8FR等等,不過數量不是太多,但是你要考慮到殲8fR是偵查機!退役想太多了....咱們國家跑的最快的就是這個人操火箭,退了用啥?

  • 7 # 兵器知識譜

    戰鬥機的產能

    我們以目前中國生產速度最快的殲-16重型戰鬥機為例,殲-16重型戰鬥機的化代屬於3+++,除了不具備隱身以外,其它效能接近4代機。自2018年開始該型戰鬥機的年產量從2017年的24架提高到40架,40架/年的產能就已經達到“高產能”的水平了,這是因為戰鬥機的生產不像汽車那樣可以在高自動化的流水線生產,每一架戰鬥機的零部件雖然100%由機器生產,但是從開始組裝到出廠80%的工藝都要靠人工手動來完成,複雜程度難以想象,這樣的工作是無法用自動化流水線來代替手工作業的。這只是二代機和三代機,如果是殲-20這樣的四代機產能更是感人,據透露,成飛生產的四代機殲-20在2018年的年產量為10架,今年擴建生產線後有望達到24架/年的高產能。以這樣的生產速度計算,即使達到“高產能”水平的生產線每年也只能為空軍提供40架三代新戰機(還不夠裝備一個航空團),基本上每兩年才能完成一個空軍航空團的換裝,十年的時間才能完成對兩個航空兵師的換裝任務,而四代機殲-20的產能就更感人了,一年的生產的24架僅能換裝一個飛行大隊。下圖為中國空軍裝備的四代隱身戰鬥機殲-20,該型戰機的造價即便遠遠低於美軍F-22誇張的1.5億美元,採購單價同樣不低於5個億,關鍵是產能才剛剛突破24架/年。

    戰鬥機的價值

    老白姓常有“一分錢一分貨”的俗話,對於尖端軍事裝備而言,同樣有“一分錢一分貨”的道理,越先進的裝備就越貴。我們以美軍的F-22“猛禽”隱身戰鬥機為例,美國空軍原計劃採購該型戰鬥機750架,用來作為空軍的主力裝備,但是其高達1.5億美元的單價令人望而卻步,只能在預算增加和量產成本降低的情況下采購了200架來裝備空軍(其中5架墜毀,現役195架)。國防預算幾乎是中國5倍的美國尚且只能購買4個團的四代機,可見制約戰鬥機更新換代的主要因素還是錢。說完昂貴的四代機,我們再來說說三代機,就以中國從俄羅斯引進的蘇-35為例吧,2018年俄羅斯向中國交付了首批12架蘇-35重型戰鬥機(俄羅斯蘇-35生產線的產能為24架/年,其中一半賣中國,一半裝備他們自己的天空軍),這是中國第一次訂購戰機交付,本次採購開銷為24億美元,相當於1億美元的單價,摺合人民幣約為6.7億,真的太貴了。這僅僅為採購價,倘若再算上每次起飛訓練加註的半箱4.5噸燃油、彈藥、維修、零部件損耗,每架蘇-35在6000小時的壽命中估計要花掉採購價2倍還多的資金,開銷之巨大可以想象。下圖為美國空軍裝備的四代機鼻祖F-22隱身戰鬥機,該型戰鬥機唯一的缺點就是太貴,財大氣粗的美軍也只玩得起195架,目前用四代機全部替換三代機是任何一個國家都做不到的。

    戰鬥機的壽命

    以我軍典型的二代戰鬥機殲-8II為例,該型戰鬥機設計壽命為3000小時,如果按每名飛行員平均每年150小時的飛行時數計算,3000小時剛好20年。但是戰鬥機並不是只有一個飛行員在飛,假設每2名飛行員裝備一架殲-8II,那麼3000小時的設計壽命僅能飛行15年,而研發一種新型戰鬥機則需要12~14年的週期(從論證開始計算),即使開始量產也受到產能限制,不可能所有部隊同時換裝新戰機,所以戰鬥機到達設計壽命以後還要為其升級延壽,直到計劃換裝的新戰機交付才會退役老戰機。中國目前仍有大約400架左右的殲-7和殲-8二代戰鬥機,這些仍然在役的老戰機正是因為機體還在壽命期內,只有在壽命耗盡同時新戰機交付時才會更換裝備三代機或四代機。下圖為被網友譽為“八爺”的空軍版殲-8II型高空高速戰鬥機,它將逐步被三代機殲-16取代。

    雖然二代機相對於三代機和四代機而言在價格上要稍微便宜,但是再便宜也是幾千萬人民幣的價格,絕對不可能在其還能發揮戰鬥力時就棄之不用,況且受到新戰機產能的制約,不可能為所有部隊同時換裝新戰機,在等待新戰機到來之前,這些老舊的二代機只好“縫縫補補又三年”。上述提到的高價引進24架蘇-35正是為了彌補新戰機產能不足情況下的無奈之舉(總共需要引進48架),中國第一代引進自俄羅斯的三代機蘇-27已經經過了三次延壽和升級,在退役前實際使用壽命達到了7200小時,青黃不接之際只好先用少量引進來解決燃眉之急,之後隨著新戰機產能提高並陸續交付部隊以後,那些老舊而落後的二代機才會逐步退役。這種換裝模式會一直持續下去,比如未來中國成功研發第五代戰鬥機以後肯定也是與現在一樣,新型五代機以發展為主、四代機以普及為主、三代機則是以逐步淘汰為主,如此循序漸進換裝,俗稱“可持續發展”。下圖為中國改進升級的殲-7各種版本,殲-7源自於前蘇聯的米格-21戰鬥機,是一款被中國軍工人員將效能發掘至極限的第二代戰鬥機,目前我軍的空三師教導團仍在裝備,需待三代機殲-10B交付後這款老飛機才會退出現役。

  • 8 # yyyysssswwww

    為什麼中國還有二代機400架!

    首先分析一下這些二代機是啥?估計就三樣:殲7,殲8,殲轟7!

    1.中國戰鬥機缺口太大。

    【備註:以下戰機以蘇聯標準分代】

    中國近幾年國防發展非常快。有人形容軍艦,飛機像下餃子一樣!事實上我們確實也很快!

    但不可否認的是:我們要補的課,太多了!

    中國在冷戰高峰期戰機達到5000餘架。但絕大部分是被美國早已經淘汰的二代機殲6(對比美國F86—100)。精銳戰機是殲7和殲8(對比美國三代機F5,F4),美國已經基本淘汰完畢!

    當中國引進了蘇27時,美國已經準備淘汰同類的F15(四代機),全面轉向F22(五代機)。

    也就是說我們和美國差距是兩代。

    還好冷戰結束以後,美國放慢了研發新戰機的腳步,而中國因為經濟全方面發展,給國防也帶來了促進作用。我們也迎來了大發展時期!珠海航展兩年一屆,每屆我空軍都有新戰機服役。我們空軍也在下餃子!

    到了今天我們已經成為了世界第二的戰術空軍和世界第三的戰略空軍。

    戰機上我們憑藉幾十架五代機(J20)和1000餘架四代機(J10.11.15.16)已經完全可以碾壓俄羅斯。但我們的競爭對手是美國,不是別人。

    美國空軍戰機數量都在中國之上,雖然相差無幾,但我們還是有信心與之抗衡的。

    但關鍵是美國是把本土飛機分成了四個部隊:空軍,海軍,海軍陸戰隊,國民警衛隊!國民警衛隊戰機較少。海軍陸戰隊通常是被雜誌分到海軍。但美國海軍非常強大,其數量和美國空軍基本持平。這就意味著中美戰機之比大約是1:2。甚至更大!

    為了保證飛行員的數量,我們不得不保留有一定能力的就“舊”戰機!這是核心原因!軍隊壓力太大!

    2.這些戰機也不差!

    以著名的殲7為例。殲7存下來的應該是最先進的殲7E改進型號!殲7E被成為世界上改進的最好的落後戰機。最好是其機動性超強,可以和四代機中的F16媲美。落後是沒有中距導彈發射能力,只能進行近距離格鬥。用於戰術防空還是可以的。

    J8目前比起殲十速度快一點!2.2.馬赫對2.0馬赫。而且具有發射中距導彈的能力。用於要地防空還是可以的!

    所以這兩型都是在地面指揮的引導下用來搞搞防守。

    至於殲轟7屬於戰鬥轟炸機。最新改進型在俄羅斯演習中還大殺四方。更不會退役!

    這就是為啥我們還保留這些“落後戰機”的原因!

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