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  • 1 # 風雲學會陳經

    你這問得太怪了。應該問,職業棋手不上網練習,行不行?現在幾乎沒有高手不靠網上對練提升與保持水平的。特別是現在有AI了,不上網學習AI幾乎不可能有好成績了。

    職業棋手訓練的辦法有幾種。一種是一人或者幾人打譜研討,中日韓棋手都是如此的,還組織了各種研究會定期聚集,或者官方的國家隊集體研討,或者由高手上課。現在的棋譜還包括了AI的譜子,現在世界排名第一的樸廷桓就說主要打AI的譜,不看人類的譜子了。和AI比起來,人類棋譜確實錯招太多。

    打譜又分為幾種,一些人喜歡拿棋盤來擺棋,這是職業棋手打譜研討最正規最常見的方式,從古至今都如此。還有少數高手,如曹薰鉉可以看著棋譜腦子裡就能想棋。近來又有一種方式越來越流行,就是拿手機或者PC擺譜,因為軟體可以直接調入棋譜檔案,線上看棋,邊看邊擺棋。

    除了打譜,棋手們非常看重的是做死活題,各種難度的,也可以用軟體來做。

    除了打譜和做死活題,還要實戰訓練。以前沒有網路對弈,高手們的痛苦就是找不到合適的對手。職業棋手們一共就幾百人,還住得分散,碰面了也不一定下棋。只有在國家隊、地方隊才有訓練的環境,之前也沒有多少人,高手更是不多。後來出現了道場模式,把大量有天賦的衝段小孩集中起來軍事化管理,規定時間對局,分級別升降,也和老師對局。這樣小棋手就有一個不錯的實戰訓練環境。

    網路圍棋發展了一段時間以後,年青棋手越來越多,他們忽然發現,最直接的方式就是上網練棋!因為年青人精力旺盛,正式比賽機會不如成名高手多,集中訓練又需要跑一起不容易,乾脆上網下棋。如果只是少數人有這個想法,那影響還不大。例如以前的李昌鎬、李世石都是幾乎不上網下棋的。中國的高手也是如此,不會把網棋當主要手段,上網下棋是消遣。

    但是從2013年中國包攬六冠,一大批年青世界冠軍統治棋壇開始,這些年青高手(也包括南韓的同齡高手們)一起發現,天下是他們的了!而他們幾乎都是從小就從網上連棋作為主要訓練手段的。而柯潔就是其中的典型。

    當柯潔2008年入段以後,年紀太小,成績不怎麼樣,沒有機會出頭。他就一直靠上網下棋漲棋。從2013年1月1日起,他以“潛伏”為名上網下棋,多的時候一天能下10盤棋,一般要下四五盤。而且一開始就和當時已經是世界冠軍的樸廷桓不相上下。慢慢人們發現,雖然柯潔還沒有什麼太出色的成績,但是網上對弈成績卻很好,經常連勝,對誰都不落下風。於是有人預測,柯潔會成為以後的棋壇霸主,一度出現了“柯潔大帝”的戲稱。柯潔是第一個被人從網上戰績看出會有大成就的棋手。

    年青高手們網上密集對局的訓練方式,其實是對以前棋手們訓練方式的大創新。以前的棋手們對局數量還是太少,好不容易湊一起面對面下,當然要認真下,下完了還要覆盤研討。所以訓練棋也不會太快,一天下不了幾局。而網上對局就不囉嗦了,反正大家都在網上混,想下棋總是有人的,中韓世界冠軍也不自持身份端著,都是上來就下。對局還都是快棋,而且越來越快,甚至一手15秒成了常態。這樣高手們的棋感就變得極熟,計算很快,和以前的棋手不是一個型別的。從實戰表現來看,這麼訓練棋力比上一代棋手提升了一個貼目。

    有AI之後,更是如此了,棋手們積極上網和頂級AI對局,雖然基本是輸,但是能漲棋。

    現在幾乎沒有哪個出成績的棋手,是不上網練棋的。

  • 2 # 神之一手

    很多人不清楚中國圍棋發展的歷史,網上訓練已經有20年的歷史了,棋界按3年一撥來算,在收益於網路訓練的棋手裡,柯潔最少也是第三撥了,最多的演算法可能都是第六、第七撥了。

    如果考慮其他國家的情況,圍棋網路訓練和教學的歷史還要更久一些,最早出現在北美,這個不做展開。

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    中國的網路圍棋始於清風圍棋,清風始建於1999年,網路對弈平臺的搭建大概是2000年左右的時候,那時候一度特別興盛,不僅一線的職業棋手會在上面下棋,很多頂尖棋手還開始嘗試網路教學。

    熟悉那個時代的棋友都會知道,那時候在清風上下棋的職業棋手,都是70年代的人,平均比柯潔大20多歲呢。

    但是他們到底從網路對弈中收益多少,這很難說,畢竟他們學棋、紮根基的時候沒有在網上訓練,而且那時候網路訓練也不是主流,大家還是以線下訓練為主。

    但是,“清風八子”在清風上帶出的清風少年隊,就是妥妥的完全受益於網上訓練的人了,這其中還走出了一位曾經的世界第一人——時越。

    柯潔要比清風少年隊的時越、李喆等人小上6、7歲,晚了兩撥。在柯潔學棋的時代,大家已經完全以網路訓練為主,各國從頂尖棋手到業餘高段,日夜不停的在幾個最權威的平臺上訓練,所以這個時代的年輕棋手,在很小的時候就能積累到前輩們獲取不到的豐富實戰經驗。

    柯潔並不是這些人當中的先驅者,而只是其中最為突出的佼佼者而已。

    新變化研究的傳播速度也更快,白天研究出來,晚上就在網上和別國的高手試一試,然後大家都看到了,整個世界棋界就全知道了。

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    現在有些人應該是把網路訓練和藉助AI訓練搞混了,這其實是兩件事。

    當然,現在在網上也可以和一些頂尖AI下棋,這也是很多棋手的訓練方式,但並不是唯一的方式。

    而且,藉助AI訓練,也未必非得在網上,線上下同樣也是可以的。說到底,網路只是個平臺而已,是傳播工具,而AI是訓練工具,都是工具,但是效用不同。

  • 3 # 蔣少偉2

    可行。柯潔已是頂尖水平,只有電腦軟體才能超過他,與高手下才能提高。但是,電腦與人下棋雙方的思維方式是不一樣的,人類憑經驗及有限的計算下棋,電腦是將全部著點優選後下的,這點人類沒法比,人類永遠做不到。

    人類與電腦下過程中也只能在區域性上判斷電腦著法的價值並吸收。

  • 4 # 科技小醬油

    題主這個問題還是很有意思的。其實這個問題還可以延伸至其他更多領域。

    首先說說圍棋界目前的情況吧。自AlphaGo問世,以前的圍棋很多的定式和思路都被打破,或者可以說是被否定!比如佈局時點三三,在這之前一直被認為是比較欠妥的下法,但透過與AI的對弈思考,現在點三三已經是圍棋界最為尋常的一個下法了。

    那麼圍棋又是否能在網際網路的幫助下得到拓展和提升呢?答案肯定是可以的。

    試著思考一下,AlphaGo前版本蒐集了上千萬張棋譜並對進行訓練,它能夠輕鬆戰勝李世石,這點就足以證明,在如今網際網路大資料的時代,數量是可以帶來質量的飛躍的。如今圍棋界各類AI下法都已經司空見慣了,其實這也是基於網際網路大資料的基礎之上的。

    當然,如果沒有網際網路,圍棋也不可能達到今天如此高的熱度,人類對於圍棋的認知可能還需幾年幾百年才能有所提升。

    對於其他領域的話就不一一列舉啦,其效果也是相當顯著的。

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