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1 # 木野狐衝
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2 # 凱風23
論棋才我認為早都超過了
但是地位來說不現實
就像聶旋風一樣
時勢造英雄
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3 # 君臣權謀
個人認為柯潔在世界冠軍數量不大可能超越李昌鎬。
棋戰數量李昌鎬的95~05年代,一年一屆國際棋戰不在少數,有富士通杯,東洋證券杯、早期的春蘭杯、三星杯和LG杯。雖然98年東洋證券杯停辦,但也就是說一年至少有3~4個世界大賽在舉行,有的年份還有應氏杯,豐田杯,有爭議的中環盃,棋戰數量多。而現在,雖然有應氏杯,三星杯,LG杯,夢百合杯,百靈杯,新奧杯,天府杯,春蘭杯,但是應氏杯是四年一屆,夢百合杯,百靈杯,天府杯,春蘭杯是兩年一屆,只有LG杯是一年一屆。三星杯和新奧杯生死未卜,有可能要停辦了。所以說現在的棋戰數量少於20年前,產生的冠軍數量也少於20年前。
眾多一冠群的厚度及新生代的崛起2013年中國包攬所有世界冠軍後,中中國產生了一冠群數量極其龐大,有羋昱廷,範廷鈺,黨毅飛,時越,辜梓豪,謝爾豪,楊鼎新,檀嘯,柁嘉熹,周睿羊,還有三冠的陳耀燁和兩冠的唐韋星虎視眈眈,此外國內有世界冠軍實力的非世界冠軍棋手也不在少數,有連笑,李欽誠,範蘊若等。新生代的崛起也正在崛起,如廖元赫,謝科,許嘉陽,屠曉宇。這正是支撐中國圍棋的厚度,導致柯潔國內冠軍難求,同時是柯潔統治力弱於李昌鎬,李世石和古力的原因。
此外李昌鎬在當年雖然與馬曉春,依田紀基,常昊同時代,但都對李昌鎬構不成威脅。柯潔不一樣,有個如影隨形的樸廷桓,申真諝,以後日本的芝野虎丸也可能具備世界冠軍的實力。
柯潔的征途不會輕鬆,可每一冠都是一個傳奇,不奢望柯潔能超越李昌鎬,希望柯潔先超越古力的八冠和曹薰鉉的九冠,再努力與李世石持平。
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4 # 天外飛來一筆
題目是圍棋的地位,不是世冠的數目。
吳清源時代沒有世冠難道就沒有地位?十番棋令世人折服。
聶衛平與同齡的曹薰鉉世冠是0:9,難道就沒有地位?中日擂臺賽三屆終結,深入人心。
如果要論圍棋的地位,我沒有資料,只能說感覺。太難了!現在人的心中容易有明星,不容易有英雄。柯潔是明星,李昌鎬是英雄,論地位明星無法與英雄相提並論。
姑且不論李昌鎬17冠柯潔能否超越,農心杯的主將14連勝,8次終結是英雄行徑,與十番棋,中日擂臺賽一樣深入人心。也先不論柯潔有沒有能力做到,以中國現代的厚度,根本輪不到他來表演。柯潔現在參加4屆農心杯,只上場2場,一勝一負,一次終結,一次被終結,兩次無緣上場,兩個隊友就讓日韓全部下臺一鞠躬,英雄也輪不到他來做。
所以若論李昌鎬的地位,柯潔是無法與之比肩的。
但是若論世冠的比較,我們不應憑感覺去猜哪個時代的比賽多寡,這是有資料的。
所謂起始或終結,是因很多比賽都是跨年的,兩種演算法分別統計。
例如,以起始年份計,李昌鎬首冠是1990末冠是2004,此期間共計51個世冠產生,所以李昌鎬的奪冠率是33.33%,而李昌鎬奪冠期間,每年平均有3.4個冠軍產生,其他依此類推。
大小李與柯潔各年歲奪冠數:
資料是死的,但如果計算無誤,它就是歷史的真實記錄。各位看官如何判斷?僅供參考。
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5 # 月天世勳
比肩大李?我怕年前的那個大漏勺柯的職業生涯就此交代了,還好他調整過來了!那盤棋主要是他打勺後的表現 抓耳撓腮的不像石佛,倒是挺像石猴的——對,鬥戰勝佛!!!哎!在重金之下恐怕再也不會有乾淨的棋譜了!一個字 攪!對吧?樸填子
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6 # 聶衛平
圍棋的地位如何界定本身也是個內涵很豐富的話題。
如果僅僅理解為競技的話,李昌鎬是目前獲得世界冠軍最多的棋手,曾經十餘年時間裡獨步棋壇,他將棋盤上的勝負從中盤轉移至後半盤,以無懈可擊的後半盤功夫擊敗同時代的棋手,共獲得了17個世界冠軍。
柯潔目前共獲得了7個世界冠軍,是成就七冠王時年齡最小的,當然這種說法意義不大,因為世界圍棋大賽並非固定,每個時期都有不同的數量和賽制,因此這樣的比較並不能說明太多。
從競技角度來看,柯潔很難達到李昌鎬的高度。李昌鎬自1992年東洋證券杯決賽中3比2勝林海峰九段後,至2005年春蘭杯奪冠,在13年時間裡共獲得17個世界冠軍,而且這13年中他幾乎是無敵的。只要他進入決賽,冠軍大抵不會旁落;最能代表他實力和強大意志力的比賽當屬三國擂臺賽,無論是真露杯還是農心杯,這13年間,作為擂主的他是無敵的存在。哪怕是2005年農心杯他以1對5,最後的贏家仍然是他。
柯潔從2015年獲得百靈杯冠軍以來,共獲得7個世界冠軍,以後若干年內他再獲得10個世界冠軍不是沒有可能,但難度有點大。即使再拿到10個世界冠軍,與李昌鎬世界冠軍數量相同,如前所述,這種數量上的比較並不是衡量兩者歷史地位的標準。何況,李昌鎬17個世界冠軍之後,又連續獲得了9個世界亞軍,這個成績柯潔恐怕難以達到。
僅憑李昌鎬獨步棋界13年這點來看,柯潔已經不及。因此,從競技角度來看,柯潔難以比肩李昌鎬。
但現在是AI時代,柯潔趕上了這個好時代,他與AlphaGo的“人機大戰”引爆了一次圍棋熱潮,圍棋成為社會熱點。在今後的時間裡,柯潔如果能搭乘AI這股東風,嚴於律己,更有作為,將圍棋影響力成倍擴大,使外界保持著對圍棋的關注熱度,那他對圍棋的貢獻不止於棋界,等於說是繼李昌鎬之後,使圍棋始終保持巨大影響力的棋界功臣。
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吳清源百年一遇,李昌鎬五十年一遇,柯潔二十年一遇。時代不同,吳歷經民國、抗日、解放、文革、改革,活了一百歲,留下了無數傳奇與天才的光芒,棋為力可讓當世高手一先。與吳人生的絢爛的星光相比,石佛的人生經歷又如平靜的大海。在他巔峰十年間,打遍天下無敵手,取得17個世冠,8個世亞,這樣的成績至今只有吳清源超越。而柯潔,雖然是不世出天才,但身逢AI時代,個性又太突出,缺乏大師底蘊基礎,私下識為他很難達到李昌鎬的高度。