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1 # 秦畔散人
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2 # 浸淫之辭
如此提取出一個句子來看,儒生總能去洗白。
任何主張的隻言片語,都可能被改讀,但主張本身是無法洗白的。所以非儒,就要非儒家的根基,非君主專制,非親親為大,非干涉他人,非言行不一……
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3 # 楊朱學派
《論語·顏淵》有曰:君君、臣臣,父父、子子。
先解釋君君、臣臣:
首先,以君道的標準要求君主;然後,再以臣道的標準要求臣子。就是以禮法把君主和權力關進牢籠。今日謂之憲政。
再解釋父父、子子:
首先,以父道德標準要求父親。然後,才能以子道德標準,要求兒女。
曾子是儒家思想的道德楷模,也是中華兩千年來的道德楷模。下面舉兩則例子。看曾子是如何守父道的:
一、曾子殺豬:
曾子之妻去市集,其子隨之而泣。曾妻曰:“汝還,顧返殺豬而烹食。”妻市集而歸。曾子欲捕豬殺之。妻止之曰:“吾與嬰兒戲耳。”曾子曰:“嬰兒非可戲也。嬰兒非有知也,待父母而學也,聽父母之教。今欺之,是教子欺也。母欺子,非以成教也。”遂殺豬烹之。
此故事論述的,父母教育子女之道——父母是兒女的第一任老師,必須嚴格要求自己,以身作則。
二、曾子不續絃:
《顏氏家訓·後娶》篇,篇中記載了曾子不續絃的事蹟:
吉甫,賢父也,伯奇,孝子也,以賢父御孝子,合得終於天性,而後妻毀之,伯奇遂遭放逐。
曾子妻死,謂人曰:“吾不及吉甫,子不及伯奇。”於是,終生不續絃。
王駿喪偶,亦謂人曰:“吾不及曾參,子不如華、元。”並終身不娶,此等足以為誡。
曾子開創了謹慎續絃思想的先河。這是保護未能年人免遭虐待的具體實踐和有效措施。
曾子是一個遵守父道的好父親。
由上可知,孔子所言的君君、臣臣,父父、子子。是100%的精華!應該被我們繼承和發揚!
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4 # danyboy
是不是糟粕咱們稍後再說,這裡要先指出一個相關的問題:
什麼是糟粕?什麼是精華?誰定的標準?誰給的權力?
把一個事物一分為二,一部分叫做糟粕,要揚棄;一部分叫做精華,要吸取。這個道理,聽上去很有道理。但是,稍微有些歷史經驗、讀過一點書的人都會知道,這個道理說起來容易,做起來難。
打個比方吧,一個人性子急,有的時候,因為性子急辦了壞事,有的時候因為性子急做了好事,那麼,這個人的性格,是糟粕還是精華?
一個人隨著閱歷的增長,就會發現,很多事物,所謂的糟粕,所謂的精華,是很難截然分開的,你拋棄了糟粕,那所謂的“精華”就解釋不通,不全面,也就算不得精華了;你自認為吸取了精華,可這些所謂的“精華”到了你的頭腦裡,最後有可能又變成了糟粕。
為什麼?因為世間萬物都不是那麼善惡分明、是非分明的。這種強行區分糟粕、精華的思維方式,是一種兒童式的、幼稚的、簡單化的思維。
要做出準確的判斷,那就要做到兩點:第一,認識清楚歷史語境;第二,積極發揮主觀能動性。
現在可以回到問題本身了,我們先看原文:
《論語 顏淵篇》:齊景公問政於孔子。孔子對曰:“君君,臣臣,父父,子子。”公曰:“善哉!信如君不君,臣不臣,父不父,子不子,雖有粟,吾得而食諸?”
先說第一層意思,認識歷史語境這句“君臣父子”是有歷史語境的,不是一句孤零零的話,懸置在宇宙裡,上面寫了兩個大字:糟粕。你得動腦子,得去看背景才行。
在這句語錄裡,孔子是針對齊國政治的局面所發的議論,因為在春秋時期,雖然周王的權威還在,但實際的權力已經基本上意義不大了,出現了:諸侯僭天子,大夫僭諸侯,陪臣僭大夫 的局面。也就是說,天下的秩序已經出現了全面崩壞的苗頭。
為什麼會出現這樣的局面呢?孔子不懂現代經濟學,只能從人的角度來看問題,在他看來,這是因為天子自己都不像天子,諸侯也不像諸侯。所謂的不像,是不夠格、不稱職的意思。
那麼,與 之相關的,是在家庭倫理中也出現了類似的情況,比如父子相爭,父子傾軋,在貴族階層中比比皆是。
這是孔子言說的背景,他是針對當時的現實來說的,一個有客觀歷史為背景的論斷,在當時的社會上具有十分強大的批判力,對當時的社會起到了針砭時弊的積極作用。這就好比,今天有人在微博上說:明星只知道拿天價片酬,卻不好好演戲;觀眾們知道追逐小鮮肉,卻不懂戲劇的內涵。
你能說,這是一種糟粕嗎?在孔子的時代,君臣父子不是什麼過去的東西,就是每天在眼前發生的事情。
再說第二層意思,要發揮主觀能動性對於孔子的這句話,我們要積極的去理解,所謂積極理解,就是不要先懷著一個批判的心思去看,你若是懷著一個批判的心思去找茬,那不是和古人過不去,那是和你自己過不去,因為爾曹身與名俱滅,不廢江河萬古流,這個古今中外的經典,不會因為你辱罵一番,就從人類歷史上消失,也不會阻礙其他人的閱讀和理解呀。
對於“君臣父子’這句話,在今天積極的理解就是,雖然君臣已經沒有了,雖然父子的關係已經全面現代化了,再也不是傳統中國那種倫理關係了。但是,這句話對於“角色”,對於“責任”的表達仍然是清楚的。
一個公務員,不好好工作,不服務群眾,他能指望群眾就老老實實的任他擺佈?這就是君不君,臣不臣的意思。
一個父親,管生不管養,老了又抱怨兒子不孝敬他,這就是父不父,子不子的意思。
至於糟粕不糟粕,一個人如果心裡是糟粕,那麼看什麼也都是糟粕啦。
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5 # 57971從頭越
是糟粕。就是要人民永遠遵守這個規律,不能反抗。臣不反君主,子不能反父親。聽起來很正確,實質就是束縛人民,捆綁人民的思想
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6 # 學歷史可以明路
如果”君君臣臣父父子子″是糟粕,那麼全世界文化都是糟粕了。
這句話意思是:君為臣綱,君不正,臣投他國。國為民綱,國不正,民起攻之。父為子綱,父不慈,子奔他為父望:。
所以這句話完全是精華,孔孟文化全是精華,沒有糟粕
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7 # 愛之育之
君君臣臣父父子子
或有另一種解說
即
為囯君者
應具有賢君的樣子
華人才會以國君之禮待之
為大臣者
應具有賢臣的樣子
國君與華人才會以大臣之禮待之
為父者
應具有賢父的樣子
孩子們才會以父親之禮待之
為子者
應具有賢子的樣子
大家才會以孩子之禮待之
各從其道
各守其禮
皆行之以禮
故,不可認定"君君臣臣父父子子"完全是糟粕
#上海常青教育凌遠長著#
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8 # 凱戈4
看了許多回答,潛意識的封建文化劣根性的存在是根深蒂固的,競管中國社會革命百多年了,仍認為君君,臣臣,父父,子子有道理。
有道理的看法是錯誤與落後的,人自覺於生而平等,這是所有應俱有的認識,那怕是父子關係。尊重與慈愛是相互應有品德。人格及人權諸元的包涵是獨立與平等的
才是正確的,打罵,虐待,
剝奪,等等,都列入國家的文明的平等的法律之中。
現代公務員的職位,是人民國家的,是為人民服務的,工作上是上,下級關糸,工作中是領導與被領導的關係在工作職責範圍內,服從工作紀律,在人格尊重上是平等的互相尊重的,在遵守黨紀,國法的原則基礎上是平等的。
而不是君為臣綱,上為下綱,人身依俯,仕途利益依俯奴從的關糸,而孔儒之道,倡儒者則持這腐朽的劣根性觀念,對待上下關糸,腐敗,不堅持原則,違反黨紀國法而謀私惡之利,窩案頻發,一案數拾數百人,動搖國家與黨的威信與根基。
鄧小平文選第三卷中講到;封建主義,極左勢力,極右勢力,是危害黨與人民事業,走社會主義道路,最危險的敵人。
今天假古舊之政治文化,封建沉渣泛起,應以五四運動之革命精神,警惕與之鬥爭。正如孫中山講,革命仍未成功,同志仍須努力。
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9 # 使用者問蒼茫大地
這實際上是討論服從和平等問題。奴隸社會和封建社會無論是工作內、工作外都要服從管理者。資本主義社會主義社會只在工作內服從管理,而在工作外管理者和被管理者是平等,也就是在處理私事上管理者和被管理者各自都自由,不得干涉。當然自願接受干涉除外。
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10 # 職路播谷
如果不忍心說什麼,就可以在自己家裡和親戚中試試,行得通,你說成什麼高階文明都好;行不通,你別隨便說是糟粕哦!
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11 # 澤仁德喜
意思是君王要像君王的樣子,臣子要像臣子的樣子,父親要像父親的樣子,兒子呢則要像兒子的樣子,如此無論家庭,還是社會,乃至整個國家民族,都會井然有序,風調雨順!
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12 # 錦月細雨
君君臣臣父父子子當然是糟粕,誰都能看的出來的糟粕。君君臣臣父父子子,這個世界是男人的嗎?只有幾個死渣男在哪裡鬼扯連篇,怎麼就是道理了,那裡有道理了。這話沒頭沒腦,跟棒錘一樣,君要君樣,臣要有臣樣。他這話就是沒用的廢話嗎?那些君臣父子用得著他教嗎?那些人沒人教,等著他去教怎麼當君臣父子嗎?國家大事間間單單的君要有君樣,臣要有臣樣,就能處理好國家大事嗎?治國理政都是有系統策略,綱領綱要的,他這君君臣臣父父子子他算什麼策略,綱領綱要呢?既沒有治國的理念,也沒有治國的策略,更沒有治國側重的綱領綱要。難怪那些諸候國君君見他一回就不想再見他了,也不會想用他。他這話對老百姓也沒有用,沒他這廢話老百姓就父沒父樣,子沒子樣了嗎?他是母親養大的,他又是怎麼做兒子的,居說他還有女兒,他又如何對待自己女兒,他女兒歷史上就沒有記錄,一個家庭就兩個孩子,女兒為什麼沒有記錄,女兒在他眼裡就什麼都不是嗎?就可以被他無視嗎?只記錄他有兒子,他是個像樣的父親嗎?把孩子們的母親趕走,自己也滿世界去流浪,有他這樣當父親的嗎?他有父親的樣子嗎?他的樣子配教別人如何做好父親,如何做好子女嗎?說實在話他這兒子,父親當的還不如別人當的好呢,他又怎麼教別人父父子子呢?說白了他的君君臣臣父父子子就是個天大的笑話,騙騙那些文盲,沒腦子的人算了,那些有腦子,有策略,有條理的人他是騙不了的。他這君君臣臣父父子子就是沒用的廢話。對女人來說,他這君君臣臣父父子子就是一堆屁話,成事不足敗事有餘。
當然了後面的人也發現了這是個腦殘事情,又在這兩條後面加上了,夫夫妻妻,兄兄弟弟,尊尊親親。但是前面留下的腦殘問題也給後面落下了很不好的惡果,那就是男尊女卑,重男輕女的惡果。讓華人幾千年都深受其害。
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13 # 消逝在人海2
自然是精華 但可惜 …
君君臣臣父父子子 其實說白了就是上下級關係以及主事人關係
他說明了君為臣綱 父為子綱
但同時又講明瞭,何為君何為臣,何為富何為子?
君王失其道,我自伐之
至於父為子 古人講究生養之恩
生而養之,恩同其天 生而不養,斷指可還,無聲而養,恩大於天
因此這樣好的東西到現在沒有用
我們現在採用的是西方的法律,還有一些約束 造成的結果就是老無所依 幼無所有這要是在古代,可能存在嗎?
倫理綱常都不存在 現在的人只不過是資本剝削的工具 至於你這個工具活的好不好,管人家毛線事 總之生產新增劑,工廠的各位老闆肯定吃的不是新增劑食品
中國的很多東西被認定為糟粕 但其實只是無知而已 中國才是真正的文明
西方現在制度影響下的人,所培養出來的人才叫精緻利己主義者 就像這次的新增劑在古代早就有人過問了 然後查出新增劑有多少人受此害 比如說很多新增劑,經過二三十年就被認定致癌 這個時候人頭都已經落滿地了
在古代根本就不會給你所謂的標準
然後你按照這個標準去生產 標準只是一個參考 你做的好不好要對結果負責
你說新增劑那你就新增 如果沒出問題,那麼你就OK? 出了問題不好意思那就負責任,不管你合不合標 因為沒有標準,標準就是結果
就如同古代行醫有合法行醫和非法行醫
所謂的合法性意義就是推薦或者別人考核但是管理的並不嚴格
所有醫生只需要對行醫結果負責
這也造成了神醫遍地
以收診費為標準 收下了診費,你沒有治好病 但是也沒有讓他的病情加重,恭喜你把診費退掉 就OK 當然了,藥費不歸醫生管 相當於這個病人你沒看白忙活了,但不賠錢
收下了診費,但是因為你的醫術問題,不但沒治好病人的病情加重 這個時候不但要退診費,還要賠錢
收下了診費 你把病人治好那麼不管你用的方法有多麼的離譜 甚至於你看病的時候抽菸喝酒 甚至是神神叨叨,求神拜佛恭喜你,哪怕天理不合 你也是個厲害的人 最多將你歸結為偏方 認可你的結果
收下了診費 因為你的醫術問題把人致死
或者因為你根本就治不好這個病,收下了診費,結果他因病而死 最後由第三方驗定結果,你就是無能造成的死亡那麼恭喜你 獲得地府免費遊 斬立決
基本上依據古代的這些制度和倫理綱常
我們中國近400萬醫師,至少有300多萬得進大獄 少說得幾十萬人的菜市口問斬
除了個人診所,還有一些極個別的醫生之外 基本上整個中國醫生團隊差不多全軍覆沒 尤其是這些醫院裡邊的醫生,十之八九死的人都是他們恐怕菜市口都不夠用
古代的很多東西其實非常的發達 因為中國是文明社會 西方社會現在屬於資本社會,本質上就是弱肉強食
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首先我們在回答問題之前要明確一點,萬事萬物無絕對,世界是辯證的。在中國兩千年的封建社會中,這8個字可以說是維持社會穩定的核心基石。君為臣綱確定了政府運轉發展的法度,父為子綱奠定了家庭和睦有序的綱常。即:君為臣綱是國法,父為子綱為家法。所以在封建社會,這句話不是糟粕,是精髓。即使到了現代社會,這句話依然不能全盤否定,所謂君君臣臣,即法律和公民的關係,現代社會講究人人平等,那麼君就不可能代表某個人了,但其可以作為法律的一種具體體現,法律為君,公民為臣,大家都不能違反法律,這是一種公眾意志的體現;而父父子子更無需變化,世界不論發展到什麼程度,為人子者都當守孝道,兒子聽爸爸的話又怎麼能說是糟粕呢?