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  • 1 # 老徐9731

    謝邀!林沖是個很低調的人,晁蓋上山時林沖已讓三位了,他不計較名次。宋江虛名已盛,盧俊義應該坐笫一位,宋江派系太多人,盧俊義也無法坐得上頭把交椅。關勝是宋江特意安排坐在林沖前面的,如果把柴進再放林沖前面,我想林沖也無二話。這就是真實的林沖

    !個人見解不對見諒!

  • 2 # 水滸就是這麼好玩

    林沖是單純的人,不善政治,所以,就算他上山很早,但沒自己的力量。宋江雖然上山很晚,卻有有自己的小集團。林沖與宋江,按照現在的話來說,單純的上下級關係。

    至於為什麼只排第六位。林沖在火拼王倫之後,晁蓋第一,吳用第二,公孫勝第三,林沖是第四位。晁蓋生前,感念宋江活命之恩,想請宋江坐第一位,宋江又想盧俊義做第一位。這樣的最終結果是,宋江第一位,盧俊義第二,吳用第三公孫勝第四,按照原來的設定,林沖原本可以做到第五位。但大刀關勝乃關羽後人,關公在人心中地位太高,關勝投降梁山時候也有宣贊郝思文兩員大將,加上帶的降兵共五六千人,勢力龐大。此時的林沖仍然沒有心腹,孤家寡人一個。因此排在第六位。

  • 3 # 李治亞文史部落格

    這兩個人似乎沒有交集,林沖是晁蓋手下的人,當年若不是林沖把梁山的頭把交椅讓給晁蓋,晁蓋也無法駕馭梁山。

    但是林沖本領高強,宋江每次出去打仗,總是喜歡帶著林沖,畢竟帶著林沖能打勝仗。林沖是大將之才,宋江便是帥才。應該來說林沖還是比較信服宋江的。

    林沖在梁山上排名第六,畢竟林沖是“三朝老臣”,而且位置也只能第六,他必須在宋江盧俊義吳用公孫勝之下,至於又多一個關勝,那不過是藉助已用武安王的力量,當時人對關羽很崇拜。事實上關勝的地位不如林沖,林沖和魯智深武松等人關係非同一般。對於這一股子勢力,宋江不敢小看。

  • 4 # 二兩就醉A

    排第六都嫌高。

    林沖能排第六是因為上山早武藝高功勞大,沒有個人勢力,在宋黑子眼裡壓根不當回事,翻不起浪,為以後給自己更加賣命送的一根肉骨頭。

    林沖性格過於懦弱,又沒什麼頭腦容易受人挑撥,該強硬時候不知道強硬為自己掙得應得的利益。

    作軍官時候持刀上白虎堂,被捉後為自己分辨,分辨個p呀,你是一個成年男子成熟的軍官不知道持刀上白虎堂是死罪?!眼睛和腦子都進水啦?

    被髮配急急忙忙的給老婆寫休書,名義上不耽擱林娘子,狗屁!!一點男人的當擔都沒有,看到這一節特別來火,可惜了林娘子這麼一個貌美如花溫柔堅貞的女人為他守節。

    一身好武藝被兩個解差折磨的死去活來不敢嘰歪一句,途中一點點警惕性都沒有,要不是魯智深老早就掛了,到那個時候還抱著幻想苦苦地為解差求情。

    後來知道老婆自殺了,高衙內不放過他,自己的發小還要陷害他,這才真正的叫“逼上梁山”。小時候看連環畫、年畫,看林教頭頭戴斗笠,披著大紅披風,足蹬長筒靴,肩抗鋼槍,槍頭上掛著一個大酒葫蘆,在暴風雪的背景下怒目而視——真的帥呆了……

    允許我這時候笑一下先

    他是朝廷重犯,武功高強,白衣秀士不敢收留他也好理解,但是也沒虧待他呀,捧了一大盤銀子禮送他,後來留下他寸功未立給他坐第四把交椅,在朱貴之上,算得上夠意思了。可他呢——在晁蓋吳用的略施小計挑唆下竟然手刃冒著天大危險收留自己的恩人,真的是太沒頭腦,大義虧欠!還大義凜然的說王倫“心胸狹窄妒賢嫉能”,他奶奶的,心胸狹窄妒賢嫉能你就能殺了他!?你這叫以下犯上、弒主!

    禽獸不如!

    殺了王倫有本事你做寨主啊,沒那個膽量和能力,先讓了晁蓋,再讓吳用公孫勝,還要讓劉唐,其他人這才不好意思,給他還做了老四。自己心虛。

    後來打下扈家莊,功勞大大的,還活捉美貌的扈三娘,這時候老婆老早死了,要了扈三娘做老婆,估計連宋黑子都沒辦法嘰歪,自己一句話不敢吭,讓宋黑子把扈三娘賜給了姦淫無恥的矮腳虎。還能算是男人嗎?!

    實在不想多說了,連他結拜兄弟魯智深上山前稱呼他“兄弟”上山後稱他“林教頭”就可見一斑,“不值深交”。

  • 5 # 中山柴

    林沖排名第六,這個地位很高啊,我不明白提問者為什麼要用“只排第六”來質疑。

    讓我們看看林沖前面有誰,第一宋江,第二盧俊義,第三吳用,第四公孫勝,第五關勝,想想看,這五個人哪個不應該排林沖前面?前四人,是梁山人人膺服的核心領袖,林沖自不能比,要說有爭議,只剩了他和

    排第五的關勝之間的爭議,但他能和關勝比嗎,眾所周知,關勝在梁山一百多個好漢裡,幾乎是最後入夥的,要論資歷,自然不行,但他名頭響亮啊,山西蒲州人士,漢壽亭侯苗裔,這身份,這地位,這影響力,怎是一個苦巴巴的軍事教官能比的?論形象,論氣度,那關勝蠶眉鳳目,赤面長鬚,有乃祖氣象,是梁山毫無爭議的第一形象代言人!而他林沖,一介囚犯,文面雙頰,夾縫中苟且偷生之徒,怎能比之?幸而他武藝高強,萬夫難擋,但人家關勝也不弱啊,至少不在他之下啊。

    所以林沖排第六是很合理的。當然,如果林沖要越過關勝進入梁山常委,當初也是有資格的,畢竟是他發動的政變,而且他還是梁山坐地戶,倘若他有那個志向和決心的話,內圈一定會有屬於他的沙發的,然而他一沒有那個慾望,二沒有那個心計,三沒有那份能力,所以排第六了。

  • 6 # 天香雲外飄

    筆者的個人觀點也認為,在梁山108將當中,林沖能夠排在第六位就已經很高了!完全沒有必要再為林沖的排名而鳴不平了!因為:

    (1)林沖雖然上梁山比較早,但是林沖是在被逼無奈的情況之下,才上梁山落草為寇的。說得明白一些就是上梁山根本就不是林沖的本意!

    (2)林沖既不是“智取生辰綱”的晁蓋集團,也不是“江州劫法場”的宋江集團……林沖可以說不屬於梁山任何集團的。當初王倫之所以收留林沖,完成是看在柴進的“金面”上的。

    (3)林沖的生性懦弱逆來順受,後來因為老婆自殺了退路完全沒有了,林沖才變成了一部“殺人機器”的!

    (4)林沖只是一個將才而不是一個帥才。另外更重要的是,梁山前兩任領導者的去世都和林沖有關係!王倫根本就是被林沖殺死的;而林沖和晁蓋等人一起出徵曾頭市,結果,晁蓋中箭而亡了。這些都是很致命的硬傷啊!

    此外,梁山108將就是一個團隊(軍隊)。然後這個團隊(軍隊)的主要建制就是:正副首領各一位;正副軍師又各一位;再往下就是“馬軍五虎上將”了等等了……而關勝則因為,一是出身好(是關羽的後代);二是關勝是統帥(總兵);第三關勝的武藝也不在林沖之下!因此,關勝排在“馬軍五虎上將”之首,排在林沖的前一位而已。可以說梁山團隊完全沒有打壓林沖的意思呀!

  • 7 # 劉航廷12138

    豹子頭林沖,在梁山上可以說戰績斐然,估計在梁山之中武力應該只在盧俊義,關勝之下。而且南征北戰立下不少汗馬功勞。

    不過說林沖只排第六,這一點都不委屈他,先看之前都是誰,宋江,盧俊義,吳用,公孫勝,關勝。

    宋江就不用說了,梁山泊第一把交椅盧俊義是屬於政治目的“請上”的梁山,而且這個人能力又強,而且又活捉史文恭,排在第二就無可厚非吳用作為宋江嫡系,而且作為梁山的狗頭軍師,很多主意都是他出的,而且在晁蓋時期吳用就在梁山況且宋朝也有重文輕武的傳統,所以排在前頭也合理公孫勝道家人士,可以呼風喚雨,作用不言而喻關勝就更不用說,梁山裡少數可以單獨帶兵打仗,武力高強,而且又是關二爺的後代 說個題外話,關勝是按照關羽來描寫,而林沖在水滸裡怎麼描寫;豹頭環眼,手持丈八蛇矛,你想想看像不像張飛?你什麼時候見過張飛排在關羽前面?

    而且如果梁山排名是按照上梁山的順序,那朱貴,杜萬,宋萬估計做夢都會笑醒。

    再者林沖的又是有前科,殺了第一任梁山頭領王倫,而且又極有可能背叛晁蓋投奔宋江,而且可以說是有勇無謀,只能像秦明一樣作為打手存在,你什麼時候見過林沖單獨領兵作戰?

  • 8 # 酒騎風

    其實林沖排名第六已經相當,相當不錯了。

    直到曾頭市晁蓋中箭身亡之前,朝廷命官以各種方式落草,這些人都沒想過有朝一日可以重回朝廷的懷抱,所以在梁山上,基本上當一天和尚撞一天鐘,瞎混日子。

    比如我們大多數人都認為,林沖的武力值在梁山上得排名前五吧?但是林沖上梁山以後,基本上沒有取得過像樣子的戰績:我們不妨列一下:

    1. 生擒扈三娘、擊敗祝龍

    2.高唐州刺死於直

    3.和呼延灼打平

    4.大戰曾頭市曾魁,平手,後來是曾魁自己認慫的。

    5. 和秦明夾擊關勝,擊敗郝思文

    看起來這個戰績還是不錯的,但是,平心而論,這是林沖該有的水平嗎?說好的“威震泰山東”呢?

    同比下我們看秦明,且不說每次秦明都是先鋒官,基本上打架秦明都是衝在第一線的,而且打仗的狀態真的是:要麼殺敵,要麼受傷。平局是什麼?不知道。

    換句話說,秦明是盡全力的。

    但是林沖基本上沒有斬獲型的戰功。

    說宋江排擠林沖的,其實忘了另一個人:鎮三山黃信。

    剛上梁山的時候,黃信的排名就在秦明後面,但隨著黃信什麼戰功都不立……最後直接掉出地煞星了。

    在這點上,說宋江論功行賞是真沒毛病,林沖的排名虛高了。

  • 9 # 南風152867981

    剛拜讀各位大仙的高論,本人受益匪淺! 我就將我讀《水滸》的一點感受與大家分享下,粗淺的理解望大家勿噴共探討。

    我認為作者一直把林沖做為一個老實巴交,面朝黃土背朝天的農民在描述。林的所做所為就是中國農民階級的代表,忍辱,息事寧人,忠厚,善良,甚至最後手刃矇騙,陷害,自己的朋友,逃到一個莊園為喝酒與人廝打。所以說作者沒把他林沖當做一位英雄豪傑去描寫,而是當作中國厚重的農民形象去描寫。至於什麼武功高強,禁軍教頭的虛幻都是一個農民的生存技能而已。

    所以說,林沖在梁山上的排位應該是前列。他的位置是很合理,至少根據作者的思路就應該是那樣。也沒有什麼,為什麼。

  • 10 # 東疆珠

    林沖不僅在武勇方面表現優異,其實在文化方面,也是有相當素質的,筆墨功夫當然不如宋江,但未必不如晁蓋。須知,東京八十萬禁軍教頭,是有水平寫寫軍書之類的。一般的文章,林沖肯定會寫。

    當初柴進介紹林沖上了梁山,因為那時梁山大當家是王倫,那是柴進的朋友。林沖輕信吳用、公孫勝之言,心血來潮,火併了王倫,相當於沒給柴大官人一點面子。王倫不管怎樣,就算在林沖上山前對林沖有刁難成分,主要原因在於王倫認為林沖能耐比他高,怕管不住林沖。老大最怕員工能力太強,不好管理。放到現在的企業裡。王倫作為董事長,一般情況下,也會想辦法壓制有能力員工的。

    林沖因為殺了梁山第一任董事長,所以一味謙讓,不願排名靠前。當時晁蓋、吳用、公孫勝排在他前面,後來晁蓋死了,老大換了宋江,這很正常。添了盧俊義、關勝,此二人各方面很優秀,的確比林沖強一些,排在林沖前面,亦在情理之中。

    梁山一百單八將,林沖排在第六位,已經相當不錯了。

  • 11 # 大蔥侃侃侃

    林沖與宋江關係還算不錯的,雖然算不上宋江的心腹,但林沖在關鍵問題上都支援了宋江,由於他在梁山屬於元老級人物,加之個人戰績出眾,頗有話語權,他的支援對宋江而言還是很重要的。

    個人感覺,林沖與晁蓋關係應該更加親近一些,當時晁天王出兵攻打曾頭市時,他是少數幾個願意一同前往的重要將領,而其他核心人物,包括吳用等人都沒有出手,顯而易見就是考慮到宋江的心思,只有林沖,作為晁蓋的老兄弟,出手相助。考慮到當時梁山的政治生態,林沖此舉屬於絕對的吃力不討好,但他還是做了,可見對晁蓋,林沖已經很夠意思了。

    但,林沖並不是一個愚忠的人。

    在經歷了那麼多苦難以後,林沖的心裡,生存是最大的任務。晁天王已經去了,這個時候林沖就需要站隊,才能確保自己在梁山能夠繼續待下去,那麼顯而易見,宋江取代晁蓋,是大勢所趨,他也沒必要跟大多數人擰著幹。

    一來宋江的功績在那擺著,梁山發展壯大過程中的硬仗,哪個不是他打下來的,戰場上結下來的友誼,比什麼都來得堅固,那是生死之交。宋江手下也因此團結了一大批核心將領和人物,他做寨主,名正言順。

    二來自己和宋江也談不上交惡,自己的資歷本來就是夠老的了,晁蓋沒來之前自己就已經上山了,甭管是不是生的偉大活的憋屈,但至少工齡夠長。而宋江打的那些仗,林沖也基本都參與了,關係並不差。

    所以,林沖的情商在這一個處理上體現了出來,兩邊不得罪,自己悶頭出活,證明自己的價值,回頭兩邊都要看重自己。禮數周到,仁至義盡,然後順勢而為。

    那麼,為什麼林沖排第六呢?

    先看盧俊義,這個沒辦法,因為晁蓋臨死前說,誰捉到史文恭誰就是山寨之主,以此來杜絕宋江成為老大的可能(宋江武力值太低)。宋江之後繞了一大圈,把盧俊義拉入夥,結果又是這哥們活捉的史文恭,本來可以做老大但人家眼睛不瞎,知道不能搶,拱手相讓,不給個第二實在說不過去。

    再就是吳用和公孫勝。

    吳用是宋江的心腹,一直幫著他出謀劃策,是宋江團隊裡罕見的知識分子,貢獻是其他武將們不可比擬的。給他一個第三名,也算是對其過去成績的認可,另外就是把自己的人安插在絕對機要的位子。林沖雖然靠譜,但吳用對他宋江更加忠實。

    至於公孫勝,和吳用類似,也是其專業能力在梁山存在稀缺性。梁山裡面都是些狠角色,要講道理的話,根本不服你,靠武力又只會引發內訌,乾脆讓道士來場秀,把座次排定演繹成神話傳說。好漢再神勇,也只是個人,拗不過神的大腿,只能甘心聽命。而108人的座次由天定,還抬高了梁山泊的逼格,顯得他們的口號“替天行道”更加有說服力。

    老天爺把座次和人數都給你定好了,這不正說明他老人家本來就看好你們,大家誰都別再有異議,跟著宋大哥混就沒錯了,這是天意。

    高,實在是高。

    既然有這麼個本事,且原著中公孫勝確實是個神通廣大的角色,給個第四名也不為過。

    所以,真正對林沖的位子形成挑戰的額,其實是關勝。

    林沖輸給他,主要是兩個原因。

    第一是,關勝是關二爺的後人,出來混黑道闖江湖的,有幾個人敢不拜關二爺。關二爺那是義氣的化身,像梁山這種組織,就算它背棄了社會既定的規章制度,它也需要綱紀用於管理手下這幫不安分的嘍囉,義氣就此取代了法律,成為約束小弟們的武器。

    現在關二爺的後人上山,不給個好的名次,旁人會有閒話。畢竟,有事沒事拜他先祖,完事還不給後人個好去處,實在太不會做人。

    第二是,關勝是梁山投降武官勢力的頭面人物。梁山有大量的朝廷武官,這些人原本就在體制內混,是梁山泊一股不可小覷的重要力量,擁有率領大兵團作戰的經驗,加上宋江本人也是想走招安路線,那和這些人的關係就很重要。讓關勝做第五,降將派的大佬就穩住了,對他的隊伍也算有個交待。

    反觀林沖,本事確實大,但基本上不拉幫結夥,本來和魯智深交情深厚,但二人都是明哲保身的人,很懂看場合做事說話,所以基本上看不到二人上山後搞串聯,相反,彼此說話也更加註意分寸了。這其實是二人的智慧所在。

    綜上,林沖排第六也不算冤枉,他本人在經歷了高俅的迫害後,其實心已死了,餘生更多的,是謀求在一個地方生存下去。名次對於他,更多的就是個裝飾品,他斷不會為了這個爭得頭破血流。

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