大家都覺得呂后對戚夫人殘忍，司馬遷就去對呂后做了個採訪，以下是採訪記錄。聽聽呂后怎麼說。

1：先給大家說說你如何看戚夫人這個人吧。

你問我怎麼看？我明告訴你，我看她就是個狐狸精，看她把劉邦迷成什麼樣了。你寫史記你知道，不是我爹死乞白賴地逼我，說劉邦有出息，我會嫁給他？我嫁給他的時候，他啥也不是，一個小小的亭長，還總是惹禍上身東躲西藏的，秦始皇東巡那年，他躲到芒、碭的山澤裡，誰給他送的飯？是我，那個時候姓戚的賤人在哪？

我嫁給劉邦的時候，他家有啥？他就是個大我15歲，還有個私生子的半大老頭子，整天戴著個竹子皮做的帽子到處瞎逛，家裡的活一點不幹，他爹都罵他，說他根本不會過日子。我帶著兩孩子，還得種地，我當初不是個如花似玉的大姑娘嗎，我咋變成現在這樣的，不是歲月風霜給我打磨的嗎？

不是天下大亂了，他這輩子也就那樣了，姓戚的那女人會看得上他？別做夢了。

你給我說說，那個時候，那個姓戚的賤人在哪？

（司馬遷插話----你有火別衝我撒啊，我沒惹你吧。）

我跟你說，不是我發火，你憑良心說，劉邦這天下，有我不少功勞吧！我家為劉邦這天下，真是出錢出人出力啊，我自己更不用說了，說出來都是眼淚，我被項羽抓住做了俘虜，吃了多少苦，這個時候劉邦在幹嘛？他在抱著那個姓戚的賤人唱歌，一對兒王八蛋。想起來我就恨得牙癢癢。

我給你打個比方吧，“天下”如果是一鍋大米飯的話，我和劉邦快做熟了，姓戚的那個賤人直接端著個碗吃上了，我還沒上桌呢，她先吃上了。你說我恨不恨，換了你呢，你恨不恨？

2：那把戚夫人做成“人彘”也太殘忍了吧？

我也承認殘忍，我也不知道後人會怎麼說我，愛怎麼說就怎麼說吧，去它地，幹都幹了，我就不怕別人說。都是那個女人太過分了，真是太過分了。把我逼的。

我被項羽那貨放回來，本來挺高興，不管怎麼說，畢竟是結髮的夫妻，終於能團圓了，我這心裡還挺激動的，回去一看，兜頭一盆涼水啊。窩兒被那個姓戚的賤人佔了，你無法理解我當時啥心情，真的，你理解不了。

就這，我也忍了。誰讓那賤人比我年輕漂亮呢，是吧？我忍了。

可你猜怎麼著，那賤人搶了劉邦不算，還要為她兒子搶我兒子太子的位子，這過分了吧？我和你說，你傷害我，我忍了，你還想搞我兒子，那我忍不了，當媽的為了自己的兒子，啥都敢幹，別惹當媽的，記住我這個話。

本來劉邦就覺得劉盈不像他那個性子，整天挑劉盈的毛病，你說這個時候，但凡這個女人幫劉盈說句話，我也念她的好。

她咋做的，每天撒嬌耍媚地在劉邦面前哭，你說你哭啥，本來我一年和劉邦見不了幾面，丈夫歸了你了，你還哭，讓劉邦把劉盈廢了，立你兒子，臭不要臉。

多虧了那幫大臣，更多虧了張良，不然真沒準劉盈的太子就被廢了，他被廢了，我活著還有什麼指望？另外我再問問你，如果劉如意當了皇上，你猜哪個姓戚的賤人會怎麼對待我們母子，你猜猜，她會怎麼對我們？

我把那女人幽禁在永巷的，就是想折磨折磨她出口氣，你搶我男人，還搶我兒子的皇位，我能讓你舒服？我沒那麼大度，這點我真是比不了我兒子。劉盈就是仁義，我不行，我真不行。

我開始沒想把她做“人彘”，我就是幽禁折磨她，可她唱的那叫啥？“兒子為王，母親為奴，一天到晚舂著米，常與死亡相伴！相隔三千里，誰能告訴你？”她這是惦記著讓她兒子救她，她兒子有封國，那天造反，那就是我兒子的麻煩啊。再說我對他媽這樣，他心裡會不恨？我明白，他肯定也恨。我能理解。

你也知道，我是個剛毅堅強的女人，為了我兒子的天下，我豁出去了，我把他們母子都殺了。

3：那你會不會後悔不會這麼做呢？

可是作為呂后，我不後悔，逼到那了，不那麼做行不行？也許行，把她和劉如意都關起來，也許行，關著終究是個隱患，我兒子那脾氣你也知道，我死了之後，他馬上就能放了他們，放了他們會發生什麼我不敢想。

我就這麼和你說吧，生在帝王家，沒什麼好，權力誘惑這麼大，你想當好人，也得別人配合你，在帝王家當好人沒那麼容易。

帝制，不好，搞得人性喪失，道德淪喪。生在帝王家，獲勝了當然有權力，可是高興嗎，不高興。

我和你說這些你也不明白，你又沒生在帝王家，你能理解我？你不在我的位置上，你不知道我的難處，你理解不了我。

你光看到我的殘忍了，你看不到我內心的恐懼。

我覺得呂稚對戚夫人這個仇恨太深了吧，她對戚夫人的恨一直壓在她的心裡的吧。其實人之初性本善。她大概受了太多的苦了吧，當然也造了不少的孽，否則怎麼會將這種心狠手辣變成一種習慣呢。

所以我說，女人結婚就變壞，這好像有點道理。因為女人一結婚，把所有的期望值加到了男人身上，只要把期望值全部都放到男人身上，我告訴你，這一準生活就得完蛋，就得引發仇恨。

那女人該怎麼辦？女人還應該像男人一樣有夢想，這就好了。女人一旦有夢想，經濟獨立了，就不用過於依賴男人了，就不用對男人有太多的期待了，就自然地，就情慾就沒有那麼重了，就懂得善待自己了，能夠善待自己的人，才能夠善待別人，這是我覺得的。

所有的對別人的憐憫，都是因為自己的此刻的內心是平和，心平氣和，你的內心善待了自己了麼，你只有自己過的好了，你才會去可憐別人，才會去幫助別人。你連自己都無法善待，自己的一切全部加諸在對別人的期望裡，你說你的心全部飛到了別人身上，一旦別人有風吹草動對你不好了，你就氣急敗壞了仇恨的想要報復，其實傷害別人就是傷害自己。

所以我覺得婚姻裡的女人受了傷，一定要先調整心態，諸事不順反求諸己，不要把任何事都怪罪在別人頭上，一定要找到正確方法來幫助自己，真的，否則，於自己來說是場地獄。那麼怎麼把地獄變成天堂了，我想應該要做個善人吧，別人不善待你，難道你就不會自己善待自己麼。做個善待自己的人，把一切的事，都過的逍遙自在了便好了。

戚夫人錯就錯在，妄想太多了，畢竟呂雉吃了太多的苦為了劉邦，是劉邦的糟糠之妻，有時候傷害別人就是傷害自己，如果戚夫人沒有那麼多的貪心，要劉如意做太子，而是安於做一個寵妃，甚至是把自己扮的醜一點，不要去引起劉邦的注意，或許會安然地度過一生。做女人要學薄姬，薄姬難道不漂亮我想是不可能的，我想唯一的可能就是她會扮醜。女人對於男人來說，再寵愛不過是玩物罷了。越是注重外在，越是加深了玩物兩字的份量。何不放棄對外在的執著，而追求內在的提升，這樣人生會順一些也安全一些。