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1 # 晨曦談兵
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2 # 今古達觀
土耳其真正看中的只有F35,至於蘇57和殲31只是土耳其居間美俄進行利益交換的籌碼。
目前來看,似乎土軍購買蘇57和殲31的可能性大增,請記住:僅僅是可能性而已!隨著目前美國國防部的一紙檔案宣佈,理論上來說土耳其想購買F35的可能性正在歸零。緊接著,隨著7月份的到來土軍在美國基地受訓的飛行員以及其他人員將面臨被勒令回國的命運。
這樣,土軍選擇五代機的可能性僅剩下俄羅斯的蘇57和中國的殲31。說實話,以土耳其多年掌控運用美國和其他北約國家武器的歷練,土軍應該對其他方面的武器(包括俄羅斯等國家)不感冒。因為傳得神乎其神的俄羅斯蘇57戰機至今神龍見首不見尾,相比於美國的F22早已形成戰力威震八方,就連一出世頭頂光環的F35都已經暢銷世界,蘇35可謂“光說不練的假把式”。中國的殲20是非賣品,可殲31連我們自己都未大面積列裝,又怎麼能進入土軍的法眼呢?
歷史來看,土耳其早就有撕毀協議的案例在先多年前,帶給我們華人的最大羞辱之一莫過於土耳其的撕毀協議,自食前言!2013年9月,土耳其啟動建設首個遠端防空和反導系統合同招標。在世界眾多的軍工企業同場競技中,中國精密機械進出口公司攜紅旗九一舉中標,創造了中國軍貿價值數十億美元最大的一單合同記錄。然而一年後的2014年,土耳其總統埃爾多安卻表示由於與中方的談判無法達成一致,土耳其轉頭法國公司。2015年11月17日,土耳其國防部終於撕下所有偽裝宣佈“(國防工業)委員會決定取消這一專案,並運用國內資源自行研發遠端防空和導彈防禦系統”。這就是土耳其臭名昭著的紅旗九撕毀合同事件。
現實來看,美俄土的博弈在繼續,土耳其實則“苦撐待變”土耳其購買俄羅斯的S400防空導彈,實則是總統埃爾多安對美國多年來對自己獨裁化土耳其的不滿報復。特別是土耳其2016年軍事政變美國立場不明,拒不遣返反政府人士居倫惹得埃爾多安龍顏大怒,反倒是宿敵俄羅斯普京第一時間支援土政府。
從此,埃爾多安居間美俄騎牆謀利,讓美俄土三角關係變得撲朔迷離。今次美國用廢除土耳其的擁有F35“資格”,施壓其棄購俄羅斯S400防空導彈,俄羅斯暗地喜不自禁多方拉攏土耳其,土耳其正在眼觀六路多方盤算。
這不,眼下就有美土秘密談判進行利益交換的傳言,看來埃爾多安政府又將故伎重演,就讓我們拭目以待吧。
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3 # 鷹鴿分析
土耳其為什麼非要買FC-31鶻鷹?中國為什麼非要把FC-31賣給土耳其呢?且不論兩款戰機效能孰優孰劣,紅旗-9的中標反覆已經被遺忘了嗎?只能是部分人的一廂情願吧了。
美國國防部拒絕出售F-35跟土耳其計劃採購俄製S-400防空系統直接關聯,這已經不是簡單的軍購問題了,涉及到政治、軍事等多個層面;要是簡單的軍售,FC-31面對如此市場的確有必要去競爭一下,但是涉及國際軍政問題的軍貿我們有必要去趟這趟渾水嗎;這不是機遇,而是一個巨大的陷阱。
土耳其很明顯以軍購在美俄之間博取最大的利益,有關土耳其下一代隱形戰機採購案,就目前來看更多的是一場地緣政治博弈。
就單純的從公開資料引數來看,俄羅斯的蘇-57和中國的FC-31都很難和美國F-35相比擬,這三款戰機的設計和定位差異較為突出。實在點說,土耳其更喜歡美製F-35,畢竟已經有飛行員赴美國接受相關培訓,同時土耳其已經接收了四架F-35;土耳其前不久公開表示對俄羅斯蘇-57的親睞,在政治博弈的背景下,FC-31壓根就不再土耳其的考量範圍內。
首先,FC-31研製進度遠不及俄羅斯蘇-57。從當前俄羅斯公佈情況來看,蘇-57即將完成相關測試工作,最遲在2020年將正式服役俄羅斯空天軍;俄羅斯普京也簽署了有關出口蘇-57的檔案,並多次為蘇-57代言。反觀FC-31在航展上公開表演後,這兩年銷聲匿跡,無論是升級改造,還是其他原因,其發展進度遠不及蘇-57,距離真正服役還有較長一段路要走。
其次,FC-31的市場定位主要是中低端市場,土耳其並不是我們的首選。中國軍貿市場定位一直以來主要致力於中低端市場,將中國軍事裝備產品物美價廉的優勢得到充分發揮;總的來講FC-31還是款不錯的隱形戰機,相比F-35和蘇-57其戰鬥全重更傾向於中型機定位,並不適合土耳其的採購標準。
最重要的一點,土耳其壓根就沒考慮過FC-31,中國也沒必要趟這趟渾水。在這次美土爭端的背後,是美俄土在中東地區的博弈,備選蘇-57只是一個砝碼,中國參與進去百害無一利;曾經中國紅旗-9競標土耳其防空專案,實際測試打靶九發九中,憑藉實力獲得土耳其訂單,但后土耳其單方撕毀協議,畢竟土耳其是北約成員國。
因此,無論中國開出多好的條件,從政治和軍貿兩個角度分析,土耳其都不會選擇中國FC-31;中國著實沒必要去趟這趟渾水,這宗帶有濃厚地緣政治博弈的軍購案中,蘇-57未必會如願成功出口土耳其。
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4 # 晨曦談兵
這次美國拒賣F35,給了俄羅斯蘇57戰機,和中國FC-31(殲31)以機會。目前,根據土方訊息人士說法,土正在考慮替代戰機選擇問題。其主要有兩個選項,一個是蘇57,一個就是殲31。
整體來說,蘇57的機會比較大。武器出口問題,與兩國政治關係還是比較密切的。土耳其目前與俄羅斯的關係,要比與我們的關係要好不少,而且也已經購買了俄羅斯的S-400遠端防空導彈,兩者能夠搭建一個空地體系。此外,如果從購買武器也是購買軍事保護的角度看,在中東地區,俄羅斯當然比我們“靠譜”多了。俄羅斯敢於直接出兵大力軍事支援,這個力度還是比較強的;我們的話,主要還是輻射周邊地區,在中東主要是一些政治、經J方面的影響。
從裝備成熟度看,殲31與蘇57還是有著不小的差距的。目前蘇57已開始小批次生產,即將服役;而殲31則還處於驗證機階段,下一步發展還有待觀察。如果土耳其買蘇57,2年左右內就可以供貨;如果是買殲31,恐怕需要6年左右。
蘇57的劣勢主要在隱身方面,不過如果土耳其要求不高那就沒辦法了。除了機身進度問題,FC-31還牽涉到發動機的進度。蘇57目前正在測試新型發動機,大概1-2年後就可以批次生產使用新型發動機的型號;而FC-31所需求的WS-19發動機,距離服役的時間恐怕會超過6年。
蘇57專案30發動機,號稱最大加力推力17.5噸左右
如果是從意願角度看,俄羅斯這邊已經公開表態願意賣,而沈飛,似乎還沒動靜。從上次紅旗9防空導彈的教訓(綜合評比第一,但是依然沒有得到訂單)來看,也許沈飛興趣也不是很大吧。
至於土耳其這邊的最終選擇,目前還需觀察。從土耳其自身來說,還是很希望得到F35戰機的,目前還在努力爭取。這事暫時要拖一段時間了。
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5 # 今古達觀
土耳其真正看中的只有F35,至於蘇57和殲31只是土耳其居間美俄進行利益交換的籌碼。
目前來看,似乎土軍購買蘇57和殲31的可能性大增,請記住:僅僅是可能性而已!隨著目前美國國防部的一紙檔案宣佈,理論上來說土耳其想購買F35的可能性正在歸零。緊接著,隨著7月份的到來土軍在美國基地受訓的飛行員以及其他人員將面臨被勒令回國的命運。
這樣,土軍選擇五代機的可能性僅剩下俄羅斯的蘇57和中國的殲31。說實話,以土耳其多年掌控運用美國和其他北約國家武器的歷練,土軍應該對其他方面的武器(包括俄羅斯等國家)不感冒。因為傳得神乎其神的俄羅斯蘇57戰機至今神龍見首不見尾,相比於美國的F22早已形成戰力威震八方,就連一出世頭頂光環的F35都已經暢銷世界,蘇35可謂“光說不練的假把式”。中國的殲20是非賣品,可殲31連我們自己都未大面積列裝,又怎麼能進入土軍的法眼呢?
歷史來看,土耳其早就有撕毀協議的案例在先多年前,帶給我們華人的最大羞辱之一莫過於土耳其的撕毀協議,自食前言!2013年9月,土耳其啟動建設首個遠端防空和反導系統合同招標。在世界眾多的軍工企業同場競技中,中國精密機械進出口公司攜紅旗九一舉中標,創造了中國軍貿價值數十億美元最大的一單合同記錄。然而一年後的2014年,土耳其總統埃爾多安卻表示由於與中方的談判無法達成一致,土耳其轉頭法國公司。2015年11月17日,土耳其國防部終於撕下所有偽裝宣佈“(國防工業)委員會決定取消這一專案,並運用國內資源自行研發遠端防空和導彈防禦系統”。這就是土耳其臭名昭著的紅旗九撕毀合同事件。
現實來看,美俄土的博弈在繼續,土耳其實則“苦撐待變”土耳其購買俄羅斯的S400防空導彈,實則是總統埃爾多安對美國多年來對自己獨裁化土耳其的不滿報復。特別是土耳其2016年軍事政變美國立場不明,拒不遣返反政府人士居倫惹得埃爾多安龍顏大怒,反倒是宿敵俄羅斯普京第一時間支援土政府。
從此,埃爾多安居間美俄騎牆謀利,讓美俄土三角關係變得撲朔迷離。今次美國用廢除土耳其的擁有F35“資格”,施壓其棄購俄羅斯S400防空導彈,俄羅斯暗地喜不自禁多方拉攏土耳其,土耳其正在眼觀六路多方盤算。
這不,眼下就有美土秘密談判進行利益交換的傳言,看來埃爾多安政府又將故伎重演,就讓我們拭目以待吧。
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6 # 鷹鴿分析
土耳其為什麼非要買FC-31鶻鷹?中國為什麼非要把FC-31賣給土耳其呢?且不論兩款戰機效能孰優孰劣,紅旗-9的中標反覆已經被遺忘了嗎?只能是部分人的一廂情願吧了。
美國國防部拒絕出售F-35跟土耳其計劃採購俄製S-400防空系統直接關聯,這已經不是簡單的軍購問題了,涉及到政治、軍事等多個層面;要是簡單的軍售,FC-31面對如此市場的確有必要去競爭一下,但是涉及國際軍政問題的軍貿我們有必要去趟這趟渾水嗎;這不是機遇,而是一個巨大的陷阱。
土耳其很明顯以軍購在美俄之間博取最大的利益,有關土耳其下一代隱形戰機採購案,就目前來看更多的是一場地緣政治博弈。
就單純的從公開資料引數來看,俄羅斯的蘇-57和中國的FC-31都很難和美國F-35相比擬,這三款戰機的設計和定位差異較為突出。實在點說,土耳其更喜歡美製F-35,畢竟已經有飛行員赴美國接受相關培訓,同時土耳其已經接收了四架F-35;土耳其前不久公開表示對俄羅斯蘇-57的親睞,在政治博弈的背景下,FC-31壓根就不再土耳其的考量範圍內。
首先,FC-31研製進度遠不及俄羅斯蘇-57。從當前俄羅斯公佈情況來看,蘇-57即將完成相關測試工作,最遲在2020年將正式服役俄羅斯空天軍;俄羅斯普京也簽署了有關出口蘇-57的檔案,並多次為蘇-57代言。反觀FC-31在航展上公開表演後,這兩年銷聲匿跡,無論是升級改造,還是其他原因,其發展進度遠不及蘇-57,距離真正服役還有較長一段路要走。
其次,FC-31的市場定位主要是中低端市場,土耳其並不是我們的首選。中國軍貿市場定位一直以來主要致力於中低端市場,將中國軍事裝備產品物美價廉的優勢得到充分發揮;總的來講FC-31還是款不錯的隱形戰機,相比F-35和蘇-57其戰鬥全重更傾向於中型機定位,並不適合土耳其的採購標準。
最重要的一點,土耳其壓根就沒考慮過FC-31,中國也沒必要趟這趟渾水。在這次美土爭端的背後,是美俄土在中東地區的博弈,備選蘇-57只是一個砝碼,中國參與進去百害無一利;曾經中國紅旗-9競標土耳其防空專案,實際測試打靶九發九中,憑藉實力獲得土耳其訂單,但后土耳其單方撕毀協議,畢竟土耳其是北約成員國。
因此,無論中國開出多好的條件,從政治和軍貿兩個角度分析,土耳其都不會選擇中國FC-31;中國著實沒必要去趟這趟渾水,這宗帶有濃厚地緣政治博弈的軍購案中,蘇-57未必會如願成功出口土耳其。
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這次美國拒賣F35,給了俄羅斯蘇57戰機,和中國FC-31(殲31)以機會。目前,根據土方訊息人士說法,土正在考慮替代戰機選擇問題。其主要有兩個選項,一個是蘇57,一個就是殲31。
整體來說,蘇57的機會比較大。武器出口問題,與兩國政治關係還是比較密切的。土耳其目前與俄羅斯的關係,要比與我們的關係要好不少,而且也已經購買了俄羅斯的S-400遠端防空導彈,兩者能夠搭建一個空地體系。此外,如果從購買武器也是購買軍事保護的角度看,在中東地區,俄羅斯當然比我們“靠譜”多了。俄羅斯敢於直接出兵大力軍事支援,這個力度還是比較強的;我們的話,主要還是輻射周邊地區,在中東主要是一些政治、經J方面的影響。
從裝備成熟度看,殲31與蘇57還是有著不小的差距的。目前蘇57已開始小批次生產,即將服役;而殲31則還處於驗證機階段,下一步發展還有待觀察。如果土耳其買蘇57,2年左右內就可以供貨;如果是買殲31,恐怕需要6年左右。
蘇57的劣勢主要在隱身方面,不過如果土耳其要求不高那就沒辦法了。除了機身進度問題,FC-31還牽涉到發動機的進度。蘇57目前正在測試新型發動機,大概1-2年後就可以批次生產使用新型發動機的型號;而FC-31所需求的WS-19發動機,距離服役的時間恐怕會超過6年。
蘇57專案30發動機,號稱最大加力推力17.5噸左右
如果是從意願角度看,俄羅斯這邊已經公開表態願意賣,而沈飛,似乎還沒動靜。從上次紅旗9防空導彈的教訓(綜合評比第一,但是依然沒有得到訂單)來看,也許沈飛興趣也不是很大吧。
至於土耳其這邊的最終選擇,目前還需觀察。從土耳其自身來說,還是很希望得到F35戰機的,目前還在努力爭取。這事暫時要拖一段時間了。