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1 # 夢散人痴
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2 # 英勇的少年大俠
劉備要打東吳的原因一部分可能是為了與關羽的兄弟情義,但更重要的還是要收復荊州,因為荊州對於蜀漢的戰略地位太重要了,而這個戰略其實就是隆中對中諸葛亮所提到的“若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內修政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可成,漢室可興矣。”
從這個戰略中我們可以看到,蜀漢可以成就霸業,興復漢室的一個重要基礎就是要佔據荊州和益州,這樣才可以佔據有利的戰略地位,所以說不管有沒有打東吳,失去荊州對於蜀漢的打擊是巨大的,當然我們後來也看到了諸葛亮治蜀基本上就沿用了隆中對中的原則,交好西邊和南邊的異族,聯合孫吳,但是由於荊州的失去使得蜀漢少了一個重要的戰略支點,所以諸葛亮的屢次北伐也都無功而返,當然前邊提到的戰略除了佔據二州之外還有一個重要的前提,即天下有變,這個所謂的天下有變就包含了許多的可能性,比如魏吳開戰或者魏國內亂等一系列大事件,然而我們可以看到在蜀漢有一戰之力的時期這些大變都沒有發生,所以我們說缺少了這兩個至關重要的前提,那麼蜀漢成就霸業的可能性已經是極低了,劉備有沒有攻打東吳其實已經不重要了,並不能產生什麼實質性的改變,當然如果戰爭的結果是劉備成功多會了荊州,那麼也許還可以給予蜀漢一線機會。
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3 # 蒼茫大地顧煒斌
蒼茫大地就此事發表自己的看法:
一、孔明有沒有勸劉備不要伐吳本身是個大問號。
據《三國志.龐統法正傳第七》:章武二年,劉備統帥的東征蜀軍慘敗,後撤駐紮於白帝城。孔明嘆息說:法孝直(正)如果在世,就能勸阻主上,使他放棄東征的決定:即使仍然進兵伐吳,也不至於慘敗到如此程度。
這段話可以看出:孔明不力主伐吳。但有沒有出面苦諫,沒有證據。《三國志.諸葛亮傳第五》沒有提及,蒼茫大地認為:孔明沒有苦諫。對劉備來說這麼大的慘敗,差不多把家底敗光,孔明如苦諫了,陳壽會秉筆直書,顯示孔明的過人之處,整個蜀志,就只有諸葛亮單獨立傳,這種大事(苦諫),如有定會入傳,但沒有。原因是:孔明自以為還勸阻不了劉備、孔明在《隆中對》中強調了荊州的重要性,孔明認為蜀國的陸軍是整體勝過孫權的,而且東吳周瑜、魯肅兩個軍事奇才已亡,己方又在漢中打敗了陸上巨無霸曹操,黃忠還陣斬名將夏侯淵!所以孔明並不十分反對劉備伐吳,當然他的想法並不是僅僅為關羽復仇去滅了東吳,而是蜀吳有限戰爭,奪回原來蜀國佔領的荊州地盤。沒想到沒有龐統、法正做智囊,劉備竟弱智到被年輕娃娃陸遜燒掉了鬍子、眉毛,猇亭一仗,馮習、張南陣亡,黃權降魏,近十萬大軍覆沒。
二、如孔明苦勸成功,蜀國不會原氣大傷,能收復荊州部分失地,繼而兩路北伐,會在魏國開疆拓土。
章武元年,劉備初登大寶,七月御駕親征伐吳,孫權派使者請求和解。這是良機,相信孫權也權衡利弊,自忖在陸地上與蜀軍交鋒,未必有什麼好果子吃,加之曹魏在言窺測,孫劉如自作相爭的鷸蚌,必然兩敗俱傷,會讓曹魏這個漁翁得利。孫吳即然來講和,到嘴的蜀轄荊州全部吐出來,不情願,無可奈何之下,適當吐一點完全可能,劉備如見好就收,可恢復部分國土,會少傷亡這麼多四海精銳,如蜀漢再養精蓄銳數年,尚可從荊州、漢中兩路北伐,如再有孫權一兩路相助,得涼州佔領曹魏部分地盤的機會是完全存在的!事實上,關羽發動襄樊戰役,活捉于禁、誅殺先鋒龐統,加之定軍山夏侯淵送命,曹魏已經膽寒!如趙雲、馬超、魏延等上了前線,蜀的處境會大為好轉。先主不死,孔明甚至無需南征。
三、關羽大意失荊州,劉備夷陵慘敗,使劉氏政權的勝利果實喪失一半,令人可悲可嘆!
如無關羽、劉備兩次慘敗,蜀漢多苟延殘喘十年二十年應該沒什麼問題。可惜歷史不容假設!關羽、張飛均是萬人敵,黃忠老矣不考慮,但魏延、趙雲、馬超都是一把好手,馬超可在孔明或劉備控制下行動,以他在西涼之威望去攻涼州是最合適的!苟如此,不會再有戲文裡的孔明哀嚎:五虎上將懼已去矣,只剩得趙子龍老賣年糕!
望斧正!
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4 # 劇組演員拍攝濤哥
不去攻打東吳那麼蜀國也就不會那麼快滅亡,就還會一直是三國鼎力的局面,可是孫劉聯合抗曹也只是聯合了一次,後面還是爆發了,因為東吳大將陸遜殺了西蜀的大將關羽,所以劉備才會想要給自己的二弟報仇的,他這一弄不要緊,直接把蜀國兵力打衰退了10年,這就給魏國有了機會,然後後面的幾年魏國就一個一個的擊破了!最後三國魏國統一了!
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5 # 三千年讀史看人生起落
公元221年,劉備不聽諸葛亮與趙雲的苦苦相勸,為報關羽之仇,奪回荊州,率五萬人馬去攻打吳國,命張飛出閬中在江州與其匯合。無奈張飛臨行之時被部將張達範強所殺,拿著張飛的首級投了東吳,這更加深了劉備對吳國的仇恨。
劉備派張南、吳班、馮習等率軍三萬為先鋒,攻取峽口,佔領秭歸。派黃權率一路人員駐紮於長江北岸,以防曹操偷襲。讓馬良去武陵爭取部族首領沙摩柯參戰。
孫權一面譴使與曹丕修好,防止兩線作戰,一面任陸遜為大都督,率五萬人馬抵禦劉備。陸遜採用主動退卻,誘敵深入的策略,收縮兵力退至夷道、猇亭一線防守,把幾百裡的狹長山地留給劉備。
劉備從秭歸率軍進抵猇亭,吳班、陳式率水軍扎於長江兩岸,陸遜在夷道、猇亭一線據守有利地形,堅守不戰,劉備只好在巫峽至夷陵一線紮下連營幾百裡,兩軍進入相持階段,時值六月,江南酷暑難熬,蜀兵士氣低落。劉備只好讓水軍上岸,尋找密林傍溪紮營,進行休整,以待秋高氣爽與陸遜決戰。
陸遜見時機已到,火燒連營七百里,劉備大敗,馮習、張南、沙摩柯等皆戰死,五萬餘人全軍覆滅,逃出來的寥寥無幾。
劉備遭此慘敗,使蜀中精銳盡喪,使諸葛疲於應付兵敗所帶來的負面影響。四處叛亂,民心不穩,國力衰弱。
諸葛亮整整用了五年的時間,才讓蜀國重新穩定下來。最重要的是,劉備的去逝,讓諸葛面對昏庸的劉禪,不得不事無臣細,事必躬親,蜀中大小事務,皆鹹於亮。使諸葛心力交瘁,過早衰亡。
如果劉備不死,蜀中精銳盡在,諸葛亮可以專心治理蜀國,以諸葛之才華,蜀國會達到空前的繁榮,以劉備的精明,可以把各方勢力團結在自己周圍,為蜀國效力,張飛也有可能不會死,總懷疑張達範強為吳國奸細。
如此君臣相宜,我想在劉備有生之年,拿下涼州是沒問題的,如果拿下了涼州,控制了隴右,蜀國將會是另一種局面,是完全有可能問鼎中原的。
如果得到隴右,據守街亭,在街亭處修牆築城,派一員大將鎮守,以涼州為基地,提供馬匹與糧食,建設蜀國騎兵,待魏國有變,派一員上將,直搗接長安,則天下可定,大事可成矣!
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元朝末年,陳友諒,朱元璋,張士誠三足鼎立。朱元璋問手下謀臣大將,先打誰?大家一口同聲:打張士誠!原因是張士誠弱小,陳友諒強大。朱元璋說:錯,先打陳友諒,張士誠肯定不會出兵打我們,先打張士誠,陳友諒肯定會端了我們的老窩。眾人拜服。於是洞庭湖一戰打敗了陳友諒,而後乘勝追擊兵強馬壯攻打張士誠,打了八個月才打下張士誠的蘇州城。反過來問一句,如果朱元璋先打張士誠,八個多月打不下蘇州城,那這八個月當中,陳友諒在幹什麼?
歷史是沒有如果的,我為劉備悲哀,我為孔明可惜,我也不知道如果劉備不先打東吳,是否能一統天下,我只知道不為關羽報仇劉備是活不下去的,換句話說,打不打東吳,劉備都不想活了。
我這都是一本正經的胡說八道,劉備打敗仗,孔明都沒轍,真的不怨我。