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1 # 雪狐圭垚
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2 # 尹禾
是時劉璋為益州牧,外有張魯寇侵,瑜乃詣京見權日:“今曹操新折衄,方憂在腹心,未能與將軍連兵相事也。乞與奮威俱進取蜀,得蜀而並張魯,因留奮威固守其地,好與馬超結援。瑜還與將軍據襄陽以 戚操,北方可圖也。”權許之。瑜還江陵,為行裝,而道於巴丘病卒, 時年三十六。 ——《三國志》
誠然,周瑜抓住了曹操新敗,劉璋初任益州牧,馬超與張魯不和等千載難逢的時機,認為已經到了向外擴張的最好時機。然而他對劉備這一股潛在的危機勢力卻隻字未提,如果將這一不穩定因素排除在外,那麼西川不僅取不成,很可能還會失掉一大把米。
阻力周瑜提出西取西川,應該是在建安十四年(209年)孫權奪取南郡之後,因為僅此時孫吳與益州有部分接壤。
如上圖,此時的孫權,北鄰曹操,西鄰劉備和劉璋,南鄰士燮,東面面朝大海春暖花開。雖說與劉璋接壤,然而只是南郡部分狹長的地帶。如果大軍沿江西下,那必然面臨腹背受敵的局面,就算在南郡不遭受堵截,以曹操的嗅覺,必然殺個回馬槍,取下江夏和廬江也是好的,趁勢攻到建業也未可知;再說劉備,本來益州就是他與諸葛亮覬覦之地,怎麼能坐視孫權隔著鍋臺上炕呢,再加上與東吳比鄰,隨便使點手段就能讓東吳十分難受。
你說孫劉剛剛結成聯盟,共御大敵,劉備不會這麼不地道,那就太天真了。且不說劉備後期取益州的那些手段有多腹黑,就單看建安十五年的形勢圖,孫權僅得到南郡一年,還沒捂熱乎呢,整個荊州便都已經被劉備借走了,這雖然與周瑜去世有關係,然而就算周瑜不去世,荊州就真的保得住嗎?
再說地勢吧,益州地區多山脈,要想入川必須走水路。有些看官可能要問了,南郡和益州接壤也有很大一部分面積,陸路並進不可以嗎?難度十分大,因為此處恰好是巫山山脈,平均海拔1000-1500m,最高峰2400餘米。所以除了長江,別無他法。公然入侵,劉璋難道連個長江都防不住嗎?
除此之外,人口也是個大問題。孫吳頂峰時期人口不過550w,在得到交州之前估計也就300w左右。曹魏滅蜀前人口1400w,蜀漢400w。最主要蜀魏地處內陸,地廣田豐,物資豐盈。所綜合國力上,此時的孫吳還不足以跋山涉水控制益州。周瑜死後孫吳連南郡都難以打理,何況偌大的西川。
劉備取西川的條件再來看看劉備如何取得西川吧,可絕對不是硬打下來的。那真是老謀深算、蓄謀已久。
首要條件是劉璋前期對劉備毫無防範,引劉備入川對付張魯,劉備安然的率軍進駐葭萌。
其次劉璋手下有內應,一心想要迎劉備入主西川。
最後劉備在搞小動作的時候,曹操根本無暇顧及他,而是專心穩固後方,時機上較周瑜更加成熟。
單單這三點條件,周瑜就是萬萬做不到。首先劉璋與孫吳非親非故,絕不會允許周瑜派兵進入益州;其次法正孟達等人早已中意劉備,萬不會再給周瑜做內應;最後曹操的心結在東吳,劉備可以先不管,如果孫吳想要大肆擴張,那肯定不會坐視大好機會白白逝去。
因此,周瑜如若想要取益州,跳不過的就是劉備這股勢力。亂世之中,沒有絕對的朋友,只有絕對的利益。孫權此時執意不願意動劉備,周瑜也沒有辦法,此問題不解決,取西川無異於登天。各位看官覺得呢?
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3 # 君山話史
周瑜不死,劉備很難得到川蜀之地。
其實,早在赤壁之戰前,東吳就有人提出要取巴蜀之地。此人便是猛將甘寧。他曾要孫權建言,擊破黃祖後,一路西進,佔據楚關,便可進一步窺視巴、蜀之地了。甘寧的戰略,與諸葛亮的“隆中對”有異曲同工之處。只不過諸葛亮的意圖是佔據荊、蜀,以求三分天下,而甘寧的意圖則是吞併荊蜀以實現南、北對峙。
赤壁之戰後,周瑜奪取江陵城。他從江陵奔赴京師,謁見孫權,詳細闡述自己的戰略。
周瑜對孫權說:“曹操剛遭敗績,內部也出現不穩定的因素,因而未能繼續大舉用兵。我們應該利用這個機會,擴張勢力。請派我與奮威將軍孫瑜一起西進,攻取巴蜀之地,吞併漢中的張魯勢力,留下奮威將軍固守,與關中馬超結為盟友。我則回來與您一道攻取襄陽,進逼曹操,爭奪北方。”
周瑜的雄心,決不止是固守南方一隅之地,而是勉勵孫權進取中原,一統中國。要進取中原,光靠江東是不夠的,要把江東、荊州、川蜀連為一片。取巴蜀成了周瑜戰略中最重要的環節,這一點,諸葛亮也是看到的。原本不被人關注的巴蜀之地,很快就要成為諸勢力爭奪的焦點。
孫權批准了周瑜的計劃,周瑜便返回江陵著手準備工作。可惜的是,天妒英才,行至半途時,他竟然染上疾病。自從去年攻打江陵時捱了一箭,周瑜的身體就比較虛弱,這一病,居然令他再也起不來了,最終英年早逝。
他死的真不是時候,正當東吳欲大展拳腳之際,作為靈魂人物的周瑜卻死了。他的死,對東吳絕對是無可估量的損失。周瑜戰略眼光長遠,有卓越的指揮才能。如果周瑜不死,巴蜀不復是劉備的地盤,三分天下的格局或許就不存在了。
周瑜是帶著三大遺憾而死的。
其一,未能挺進益州,把巴蜀、漢中之地收入囊中;其二,未能剪除劉備這個心腹之患;其三,未能在有生之年與曹操逐鹿中原。
由於周瑜突然病故,西征巴蜀一事便擱置了。孫權犯了一個很大的錯誤,聽了魯肅的話,把荊州長江沿線諸郡,夏口以西至夷陵的這一段地盤,借給劉備。
為什麼孫權同意把北部荊州借給劉備呢?因為當時劉備盤踞荊州南部四個郡,而東吳則佔據長江以北諸郡。一旦曹操大軍南下,東吳軍隊首當其衝,而劉備反倒躲在後方了,這豈非太便宜了麼?
然而,與周瑜相比,魯肅與孫權的目光都不夠長遠,他們是希望培植劉備勢力以對抗曹操。這個出發點當然是好的,但是前提錯了。劉備乃是獰猛梟鷙之英雄,公孫瓚、呂布、曹操、袁紹這些人都控制不住他,孫權憑什麼能控制他呢?如果控制不了,劉備就是潛在的敵人、對手,這一點周瑜看得十分清楚、透徹,但魯肅卻過於信任盟友了。
比借地更嚴重的是,東吳把荊州長江沿線地帶拱手讓出後,便失去了西擊益州的機會。通往益州(巴蜀)的通道都成劉備的,東吳軍隊如何遠征?事實上,周瑜去世後,孫權曾打算西征益州,被劉備所阻,未能成功。最後,劉備近水樓臺先得月,後來他西進益州,奪巴蜀之地,成就帝王偉業。
“借荊州”既是魯肅的敗筆,又是劉備的幸運。如果周瑜不死,是絕不會拱手讓出戰略要地,也絕不會放棄搶佔巴蜀,三分天下的格局,也不會存在的。
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4 # 世外桃源ok
如果周瑜不死,是拿不下西川的,雖然周瑜有這種想法,但取西川還不成熟,如果周瑜去取西川,曹操必取東吳,報赤壁之仇!
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謝邀!我以為周瑜若是兵取西川,最大的受益者是曹操和劉備,而東吳將會在兵取西川時被滅!第一,東吳兵取西川,必然和西川勢為敵,而西川部分勢為必會降曹。赤壁之戰後,說曹操不想報這一箭之仇是不可能的。兵取西川必會造成東吳內部空虛,在報仇和巨大的利益之下,想讓曹操不偷襲,然後是重兵攻擊是絕不可能的事。第二,劉備和諸葛亮也絕不會對西川不管。當東吳進攻西川時,劉氐家族可能迅速組成聯軍對東吳進行阻擊,或著說是誘敵深入,然後是分段圍殲。當吳兵深入西川時,進有劉氏集團牽掣,退有曹兵以逸待勞,隨時準備滅吳後伏兵。這時的吳兵會陷入兩難困境。戰,全軍覆沒,退,路己被斬斷,只有和解!也就是東吳徹底讓出荊州和靠近荊州以東以南部分地區給劉備,然後簽下和平條約以及聯合抗曹條約。從此東吳在孫劉聯合抗曹這一大政方針中處於被動地位。孫劉聯合抗曹政策一成立,曹操勢必退兵!三國鼎立形成,只不過孫劉在三國曆史上換了個角色而矣!但這個角色的調換,有可能真的能讓劉備奪取天下!所以東吳兵取西川百害而無一利,純粹是自取滅亡之舉。