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1 # 實話實說真的好難
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2 # 春日之虎
如果梁山好漢未被招安而與方臘打起來誰勝?這看似是一個難回答的問題,其實好好想一想,這問題並不難回答。
水滸傳中,宋江領導的梁山好漢滅了方臘,但這並不能說明,若獨論實力梁山比方臘強。當時的方臘佔據江南六州五十二縣,聲勢浩大,並自稱了皇帝,擁兵百萬,而梁山在招安前,只佔據了梁山泊那片地方,雖號稱方圓八百里,其實是虛張聲勢,實際多為水域,擁兵不過十萬。可見憑實力,方臘強過樑山。
那麼,儘管是慘勝(梁山徵方臘死亡五十九位梁山好漢),梁山好漢為何戰勝了方臘?這主要是梁山好漢被招安後,就變成了朝庭的隊伍,佔盡了“天時、地利、人和”,兵源會得到源源不斷的補充,後勤會得到足夠的保障,會得到宋王朝地方政府的支援,更重要地是圍剿方臘,雖然是以梁山歸順隊伍為主,但宋王朝的其他隊伍會參與共同圍剿。
如果只憑梁山實力,千里遠征方臘,屬疲勞之師,後勤保障供應不上,兵源得不到補充,本身實力就不如方臘,儘管梁山好漢英勇,也只能是失敗地命運。也許有言會說,梁山可以當地徵糧,但怎麼徵呀,又不是在梁山,遠征之地不是方臘的就是宋王朝的,徵不來只能去搶,但去搶又會喪失了民心,更加快了梁山失敗的命運。
因而,可以確定地說,在宋王朝不干涉的條件下,假設梁山好漢未被招安而與方臘打起來,如從山東遠征江南,肯定梁山好漢會敗。同樣,如果方臘從江南遠征山東梁山泊,會犯了同樣地忌諱,敗的一方就是方臘了,儘管當時方臘勢力強些,但梁山佔盡“天時、地利、人和”,方臘是討不得便宜地。
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3 # 揚韓若鑫
關於梁山好漢與方臘打起來誰勝誰負的問題,《水滸傳》中己經給出了答案:以方臘為首領的農民起義被剿滅,而梁山好漢也十折其八,而且還是在朝庭作後盾的情況下,若是單憑梁山泊的力量,勝負已一目瞭然。
北宋宋徽宗主政時期,花石綱給江南地區人民帶來了深重的災難。地方民怨沸騰、人心思亂。方臘審時度勢、順應民心,登高一呼,反叛朝庭的擁躉何止千千萬萬。方臘帶著這些人席捲東南,佔據八州二十五縣。建都、稱帝,擁有雄兵百萬、戰將千員,實力遠勝梁山泊。
試問:佔據天時、地利、人和的方臘如果獨自面對梁山好漢的進攻,正是以逸待勞。而梁山勞師遠征、傾巢而出,不過10萬雄兵,將不過108位。擁有地利民心的方臘自然勝算多矣!
宋江有的,方臘都有。而宋江沒有的,方臘也有。若是朝庭不干涉,任由宋江率眾好漢與方臘對戰,梁山好漢全夥覆滅都是大機率的事情。當然這都是假設,結果是方臘在梁山好漢及朝庭大軍的傾力圍剿下,招致了失敗的命運,而梁山兄弟也十去其八,落得了一個兩敗俱傷的悲慘結局。 -
4 # 禁街虎1
天下能有四大反王並存,說明他們之間並無侵犯,雖沒有互通有無,可是大家也相安無事。
這種和諧氛圍隨著梁山受招安而打破,四大勢力逐漸寂滅。
宋江受招安之後,滅了王慶和田虎,最後去打方臘。可是一路下來,一百單八將死傷殆盡,足足折損了三分之二。究其原因,有以下幾點:
第一,離開了地利。八百里水泊是他們安身立命之所,先前高太尉,童樞密幾次帶人攻打,都無功而返,高俅更是被“請”上山去“做客”。遇到呼延灼的連環馬、凌振的火炮,都是靠地利得以儲存實力。以梁山眾人後來的表現來看,若無地利,早就玩完了。
第二,個人作戰現出弊端。梁山好漢打仗一窩蜂,一般都是十幾個頭領一齊帶兵出征。徵方臘時,兩三個人帶隊的基本沒有囫圇回來的,就連公認的高手徐寧,都被人一箭幹掉,成了第一個陣亡的正將,其他地煞更不用提。李逵四人組平時橫掃千軍,拆幫兒後死了仨,這個有點說不過去吧!
第三,敵人太猛。龐萬春、石寶,倆人就幹掉了梁山十二位頭領…………呃,不說了,佩服!
第四,士氣問題。以前都是為了自己打天下,徵方臘卻是為朝廷而戰,多少折損士氣。
那麼,要是不招安,不離開梁山,方臘打來,大家為梁山而戰,是不是就士氣大振,所向披靡呢?我不這麼認為。
首先來說,不離開梁山,的確有益。諸如聖水將軍單廷珪,神火將軍魏定國,百勝將韓滔,天目將彭玘,八臂哪吒項充,飛天大聖李袞,喪門神鮑旭,赤發鬼劉唐等等比較有戰鬥力的頭領就不會輕易送命,梁山戰鬥力得以儲存。
其次,不用像徵方臘一樣兵分兩路,宋江盧俊義不拆開,戰鬥力會更強,不同的對手可以分派不同的兄弟對付。
第三,安道全不會離開。那麼就算丁得孫被蛇咬,時遷得絞腸痧,也有一定的機率可以治療。穆弘等人不離開梁山也不會患病,就算患病,有安道全在,也沒有大問題。能被朝廷相中的人,醫術肯定沒問題。否則今天治死貴妃,明天醫死親王,早被皇帝砍腦袋了。
有了這些好處,梁山可與方臘一戰嗎?可以。
這一百零八人雖然不是個頂個能打,但是朝廷過來的軍官可都有一定戰力,尤其是五虎八驃騎,有幾個不是軍官?魯智深、武松等人以前也都是吃皇糧的。他們這些人可都不是吃素的,頂起了梁山半邊天。
民間高手不是太多,也就史進、李應、扈三娘等屈指可數的幾位頭領還可以。
方臘那邊就不一樣了,南離大將軍石寶一人幹掉梁山五人,不可謂不強。但是,反過來方臘打宋江呢?那石寶就很難取得如此成績了。
石寶流星錘打落索超,屬於偷襲,鄧飛來救,被石寶砍做兩段,鮑旭追趕石寶,闖入甕城被殺,也屬於偷襲,而且是佔了地利的偷襲。索超被殺,身邊只有副將鄧飛,若是方臘來梁山,索超身邊肯定還有別人,那石寶恐怕就難以那麼利索的解決來敵了。急先鋒索超可是梁山有名的猛將,他都被打下馬了,那梁山頭領還不一擁而上啊?明知道單打獨鬥幹不過石寶,那就人海戰術唄,用人堆也把你埋了。
可是方臘如果打過來會是在什麼條件下呢?那肯定是江南大部分都打下來了。淮西王慶連梁山都打不過,方臘滅他還是難事?捎帶手就把事情辦完了。再收拾皇上,奪取政權,哈哈,方臘稱王了。
既然登基坐殿,那就把鬧得歡的兩路賊首也都收了吧!他們去除了,天下太平。
如果方臘頭腦正常,多半會先打田虎,畢竟相比之下田虎屬於軟柿子,好捏,打完他再收拾宋江這個刺頭。要真是這樣,王慶田虎被滅,那麼山士奇、卞祥、酆泰、耿恭等人都會投入方臘帳下,那方臘可就如虎添翼了。有了這些人投靠,梁山應對起來頗為棘手。
再加上一路打來,沒準還有什麼樣的能人異士加入方臘團隊,那梁山勝算大大降低。而且,不受招安還有一大弊端,那就是補給問題。
梁山打方臘是接受招安之後的事,一群土匪搖身一變成了公務員,拿國家俸祿。事實證明,徽宗還真挺疼這群娃兒,補給供應都很到位,梁山眾人出征,一路上基本沒有斷糧缺餉的時候。
可如果不受招安呢?方臘掃滅江南,北上山東,呼啦一下把梁山圍了,這後果太嚴重了吧?梁山才多少人,方臘可是有十幾萬手下,不用打,光是裡三層外三層圍住梁山,呵呵,恐怕用不了幾個月,李俊就得帶著水軍兄弟們捕魚摸蝦度日,不下水抓魚,吃啥?總不能把凌振的炮給啃了吧?方臘佔了大半個國家,糧米可以源源不斷的供應前線,宋江咋辦?山上存的糧食夠吃三年五載的嗎?餓著肚子打仗的,有幾個能打贏?魯智深那麼猛,餓著肚子也打不過崔道成和丘小乙。所以,梁山眾人要麼投降方臘,要麼被圍死,基本已成定局。
綜合雙方所佔利弊,各有五成勝算,打個平手,就看臨場發揮了。最好結果也就是方臘險勝,梁山少死幾個兄弟。
以上是個人胡謅時間,以博諸君一哂。
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這個如果,是站在小說的基礎上的,而不是站在歷史的真相上的,所以說,我們就從小說的角度,談一談。
如果梁山未被招安,那就是說,與大宋對立,極有可能,與方臘聯手,推翻朝廷,建立新的王朝。
如果,雙方不聯手,非要打起來,誰最高興?朝廷啊!鷸蚌相爭漁人得利,等雙方打得七零八落,朝廷出馬,一舉拿下。
最後,朝廷不問不顧,梁山與方臘,非要爭個你死我活,失去了水泊的庇護,梁山戰鬥值下降,被方臘收服,殺幾個帶頭的,其他的好漢,加入方臘大軍。