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1 # 筆不意馳
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2 # 五嶽掩赤城
不敢苟同,五代機(俄標,本文都用俄標戰鬥機劃代標準)即使是強調機動性也是超音速機動性,而不是航展表演的那些過失速機動。
這個是去年的舉行的未來空戰論壇流出來的引起熱議的PDF鏡頭,顯然我們的航空設計師第一時間對毛子的這番言論嗤之以鼻。
未來空中作戰論壇,翻譯下協辦單位: 611是成飛(國內最有資格談四代機就他了)、615是上海無線電電子所、118廠上海航空電器廠、南京14所是雷達頭把交易,J-20的雷達和量子雷達都是他們搞的。
關於這方面美國同行也肯定過來點贊,美國在1995年的時候就在F-15 ACTIVE 敏捷鷹上試驗了三軸向量發動機,比俄羅斯還早3年。注意F-15 ACTIVE驗證機尾部兩個噴口朝向不一樣,這就是美國的三維向量發動機。但是美國一直不將這種技術發展應用,就是認為向量發動機損失能量的特性空戰左右有限,F-22用的二維向量更重要目的是隱身方面需要,加上也不吃虧。
空戰本身就是能量的對抗,能量機動理論的提出,導致四代機開始特別注重能量的獲取速度和保持。眼鏡蛇機動為什麼噴為航展表演機動?就是因為這種機動能量損失太大,限制條件太多,進行這種機動首先速度要下降到600公里(0.5馬赫),速度太快拉起角度容易失控,進行完機動後速度下降到200公里(0.15馬赫),完全肉雞一隻。
毛子論壇設計的眼鏡蛇機動實戰用法,利用快速減速可以讓背後尾隨的衝到前面去。但恐怕除少數超級王牌外,大多數用這種戰術的會怎麼死都不知道。現代航電和空空導彈早已是頭盔瞄準加大角度離軸發射,咬住後在電光火石的剎那就可以進行攻擊,給你在眼前減速這段時間就是完美的攻擊視窗。即使被應用成功,你完成後速度只有0.15馬赫,一次攻擊不中,下次自己沒有多少能量了。
F-22的飛行包線圖,超音速段十分巨大(請忽視F-35)。注意的是到目前為止,中美雙方在五代機上強調的超機動效能,都是指超音速機動效能。超音速飛行因為音障作用,飛機阻力是亞音速的3倍,結構衝擊力是亞音速的5倍。所以四代機注重高亞音速空戰,機動效能在接近超音速時直線下降。而五代機則是把機動效能放大到跨音速區域,F-22在1.7馬赫速度下還可以完成6G過載的機動動作。到目前為止,所以演習中被擊落的F-22都是在跟對方玩亞音速狗鬥被擊落的,因為“F-22進入超音速時,是無敵的。”類似的評價我們也有,那就是飛行員評價殲-20用的“殲-20一旦進入超音速,那就是他的天下。”像截圖中聲稱的把鐘擺、眼鏡蛇、開瓶器這些低速過失速機動效能,列為五代機超機動重要標準。對於這樣的總設計師,我只能有情諸葛臣相出馬:
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3 # 王瑩8026
如果毛子民眾會相信這麼沒皮沒臉的說法那毛子也真是好騙。挑一個自己在5代機中唯一還拿的出手的效能說是最重要的。這就好像在說中國女人現在要嫁得出去最重要的是腳要裹得夠小一樣可笑。
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4 # 軍武小咖
我倒是覺得這是俄華人的智慧。先彆著急罵我,仔細看一下我說的,就會發現蘇聯的軍工能在總體技術落後的情況下和美國相抗衡,就是在研究對手的技術上在某一領域重點突破來實現,這與美國的霸權心態在所以領域必須壓制正好相反。咱們從具體的裝備來討論一下,而不是去宏觀思考那些戰略戰術問題。你就會發現好像還有一定的道理。
隱身性目前蘇57最最被人詬病的就是隱身的問題了,RCS值大約和F35相當,就算就安裝上那虛無飄零的不知道何年何月才能出世的等離子隱身技術最終RCS值也還是會比F22大,所以在隱身方面沒什麼好說的,蘇57與F22相比還差了一大截。
超聲速巡航美國的F22目前裝備的是兩臺普惠公司生產的兩臺F119-PW-100低涵道比加力渦扇發動機,可以使“猛禽”達到1.7馬赫超聲速巡航和2.25馬赫的最大速度。而T50目前還是使用的差強人意的117S發動機,117S發動機是AL-31F(中國的蘇35 和殲11的早期用的就是這款發動機)深度改進型,目前這臺發動機可以給蘇57提供1.3馬赫的跨聲速巡航和2馬赫的最大飛行速度。而作為AL-41的正統傳人的129型發動機,還未服役,不過時間應該也快了。
超機動性蘇57未來將換裝129發動機,N036雷達系統,甚至未來還有可能裝備等離子發生器,這些裝備無疑會使蘇57的戰鬥機直線上升。換裝新發動機以後的蘇57在攻擊速度,逃離距離,可攔截範圍,以及導彈的不可逃逸區的基本一致。但是速七的全向推力向量技術會讓超視距空空導彈更容易脫靶。根據下面引用的相關資料我們發現,先發現對手的竟然會是蘇57但是也只能先發現卻做不到先開火,火控雷達跟不上,但是先發現就已經夠了,蘇57可以立即加速快速接近F22當雙方進去120千米時都可以發射導彈,但命中率不會高,此事兩款戰機迅速接近達到視距內戰鬥,這時蘇57的機動性就會立馬體現出來。
所以說這就是蘇霍伊為F22的設計思路,以及應對方案。
理論上來說,F22的RCS值比蘇57小得多,應該會做到先敵開火,但是實際上並不會這樣。這主要歸功於蘇57強大的雷達系統。根據公開資料,裝備雷達的f22可以探測到260千米外RCS為3㎡的目標。蘇57的RCS值有0.5㎡,參考雪豹E型雷達對F22為0.1㎡的目標,發現距離從400千米縮短到90千米的情況,f22對T50的方向距離應該不會超過150千米。反觀t50在x波段和L波段不斷工作的相控陣雷達都比其他頻率雷達具有更強的反隱身能力,雪豹E型雷達對隱身標到發線距離為90千米,可以推斷,N036-1-01雷達對f22的方向距離應該至少120千米左右,雙方仍有差距,但已經非常小了,這時不要忘了替武林還有一款n036L一1-01雷達。且基本不是我f22隱身效能的影響。 -
5 # 紅龍軍團長
紅龍認為這種言論完全是本末倒置,一個手持匕首計程車兵與機槍手對戰,他必須越過機槍火力,再與機槍手近戰格鬥,又有多少機率能夠活著來到機槍手身邊呢?
不過,這句話倒是符合戰鬥民族的講話風格,語不驚人死不休,他想強調的是蘇-57非常牛的機動性。新型擴散段向量噴口發動機——產品30裝配試飛後,單發推力達到107千牛,結合“火控推”綜合控制技術,蘇-57戰機近距離機動性將不弱於任何一款第五代戰機。現代空追崇的是能量空戰,戰機在高速情況下展示超機動性,才能在空戰中佔優。蘇-57總師所提“鐘擺、落葉飄、眼鏡蛇”這些眼花繚亂的過失速機動,雖然代表了戰機優異機動性,但是實戰意義並不大。這些淺顯的道理,一個飛機總設計師怎麼會不懂呢。所以,總師先生在給他的寶貝飛機做推廣呢,當然要說一下有爭議的話,刷一下流量,博取一下眼球了。
換裝產品-30發動機
超隱身效能肯定第五代戰機必須有的,隱身效能不合格就不是第五代戰機。事實上,俄羅斯已經默默地為蘇-57打造合格的隱形外衣。最近曝光的照片,我們已經看不到進氣道里的風扇葉片了,俄羅斯人已經悄悄地把發動機上移了很多,相比以往版本,最新版蘇-57背部出現了明顯的突出部分。這一改動非常重要,首先是進氣道形成了S型通道,解決了發動機葉片雷達反射問題;其次為機腹內建彈艙預留了空間。蘇-57將採取內建彈艙與機翼掛點相結合的方式,既保證了隱身性,又提供更多掛載方案,使蘇-57戰機成為一款多用途戰鬥機,這符合俄羅斯一直強調的攻擊策略。
第一架原型機裸露的發動機葉片
第一架原型機
新版蘇-57背部明顯突出
蘇-57一直未加塗隱身塗料
從目前報道出現的蘇-57戰機圖片,外部普遍粗糙,有人認為只是做工問題。其實不然,看客們一直未看到蘇-57使用龍伯透鏡的圖片,我們可以認為蘇-57一直未加塗隱身塗料。塗裝幾層隱身塗料,會讓機身變得非常光滑。蘇-57未塗裝隱形材料有兩種可能,一是設計人員對蘇-57的隱形設計還不夠滿意,需要進行進一步修正;二是俄羅斯隱形塗料的研發出現了問題,沒有符合要求的隱身材料可用。不管怎麼說,蘇-57必將追求超級隱身效能,當然這還需要時間。
俄羅斯蘇57的設計師說,蘇57設計時按照客戶的要求突出了機動性和多用途,還有資訊化能力,而把隱身能力放在最次要的位置,如何評價他們的這種思想呢?
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如果他說電子裝置和隱身效能才是最重要的,那麼也必須承認俄羅斯的電子技術極為落後,蘇57的隱身效能接近於沒有。俄羅斯怎麼安撫民眾?怎麼從印度騙錢?