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1 # 檻外發言人
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2 # 青梅煮酒品三國
就算劉備攜帶關羽、張飛全部入蜀,取益州一樣需要時間,並不會加快進度。荊州作為大本營不能有失,而且諸葛亮也在伺機而動擴張地盤。
囊進荊襄九郡劉備進出沒有帶全部陣容入蜀,大半是因為諸葛亮可能要在荊州附近繼續擴張。因為荊州劉備只佔得兩郡之地,而且這兩郡還是荊州幾郡中最貧瘠兩郡。劉備留下諸葛亮、關羽、張飛、趙雲,看這陣容就知道想將荊襄九郡全部收入囊中。所以半數武將沒有入蜀。
劉備入蜀攜帶的武將劉備接受劉璋邀請時,帶龐統、魏延、黃忠、關平、劉封等將入蜀這陣容已經是劉備大半的班底了,這陣容已經很豪華了。在龐統中流矢死後,劉備派遣關平召諸葛亮、張飛、趙雲入蜀協助,此時這陣容劉備軍已經算是青囊而出了。而荊州方面剩下關羽、關平、廖化等將。一代大將就剩關羽一人,二代裡比較有名氣的也就關平一人。此時荊州自保有餘,擴張無力。
荊州重地要有大將據守劉備雖然率眾入蜀,但荊州軍事重地必須留有一員文武雙全的大將鎮守。那麼人選自然是關羽最合適,張飛雖然勇武過人但性情暴躁,不適合擔任;趙雲又有守護中軍的責任,而且趙雲留守內部分歧會很嚴重;劉封、關平不足以威懾魏吳兩國。所以帳下人選關羽最適合。即便是更換關羽,然後趙雲留守其意義不大。
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3 # 人者仁義也
從歷史上看,荊州作為當時劉備的主要基地,是需要派人駐守的,而關羽作為方面大將,是當時比較適合適合駐守荊州的。因為張飛早年在徐州期間被劉備委任駐守徐州的忠心下邳城,結果因為張飛處理關係不恰當導致下邳被呂布攻破,而劉備諸將裡只有關羽得到過方面大將的委任,而且處理的不錯。比如劉備重新奪取徐州時關羽被劉備留守,因為寡不敵眾被曹操所破,此後又是關羽率領水軍在當陽救助劉備。而且關羽對於劉備的忠誠一直是劉備陣營最高的。所以關羽需要鎮守荊州,不可能跟隨劉備進入益州。所以題主所提到的關羽不可能進入益州。我們再看看劉備攻取益州的過程。
劉備攻佔益州的過程從歷史上看,劉備佔領益州要從建安十六年年尾(211年)開始,這一年鍾繇在曹操的指派下下令軍隊開向漢中,當時的益州牧劉璋心懷恐懼,益州別駕張松看出了劉璋的心事,於是向劉璋建議讓劉備進入益州幫助劉璋招劉備進入益州防禦曹操,而張松舉薦的使者是法正,劉璋覺得張松說的有道理,於是法正作為益州的使者來到劉備駐紮的荊州,其實法正和張松在劉璋手下鬱郁不得志,兩人早就想擁戴劉備為益州之主,這一次只是張松設的一個局,法正來到當時劉備的駐地公安,勸說劉備襲擊攻取益州。劉備在狐疑之時,龐統勸說劉備答應。最終劉備留關羽,諸葛亮,張飛,趙雲等人駐守荊州,自己則是帶著數萬步卒前往益州,最終在涪城和劉璋相會,而劉備一路所來的軍費都是劉璋提供,花費了數億錢。在涪城和劉璋相會之後,張鬆通知法正可以讓劉備在會議上襲擊劉璋,龐統也贊成襲擊劉璋,但是劉備認為自己剛剛來到益州,根基未穩現在就襲擊劉璋不能夠成功佔領益州。最後劉璋和劉備相會百餘日,最後劉璋離去,劉備前往北方討伐張魯,但是劉備在葭萌關就停滯不前。
劉備的停止前進一直延續到第二年建安十七年(212年)年末,龐統再次獻策建議劉備攻打劉璋,同時劉備認為一年的活動足以收買益州人心,準備進攻劉璋,恰好當時孫權被曹操攻打向劉備求救,於是劉備給劉璋寫信表示自己要回兵攻打曹操,請求劉璋給予部隊一萬人和糧草,但是劉璋只給予一半計程車兵和兵糧,劉備以此為藉口,對於軍隊說:“我們現在為劉璋征戰張魯,師老兵疲,現在劉璋積蓄財產,吝嗇賞賜,怎麼能夠讓大丈夫死戰?”而這個時候張松勾結劉備的事情被張松的哥哥張肅舉報,張松被殺,劉璋下令軍隊各個關口的諸將不要和劉備通訊,劉備大怒,把白水軍督楊懷、高沛斬殺,進據涪城。劉備和劉璋的戰爭正式開始。
建安十八年(213年),劉璋手下益州從事鄭度建議劉璋堅壁清野以此消滅劉備的後援,但是劉璋仁慈,認為遷徙民眾不可能擊敗劉備,放棄了這項命令。劉璋派遣劉璝、冷苞、張任、鄧賢、吳懿等人前去攻打劉備都被劉備大敗,最後劉璋的軍隊退保綿竹;吳懿投降了劉備。劉璋再次派遣護軍李嚴、費觀率領綿竹軍隊,但是李嚴、費觀也率領部隊投降劉備備。劉備在接受這些將領的投降之後,軍隊數量增加,就讓各個將領平定各個地方的郡縣。最後劉璝、張任與劉璋的兒子劉循退守雒城,劉備帥軍圍困雒城。張任帶這軍隊在雁橋攻打劉備,兵敗身死。
建安十九年(214年),劉備圍攻雒城很久,於是召集荊州的部隊,諸葛亮留關羽鎮守荊州,帶著張飛,趙雲沿著長江進入益州的巴東地區,攻破江州,俘虜巴郡太守嚴顏,張飛放了嚴顏,此後大軍分兵趙雲從外水攻佔江陽、犍為,張飛攻佔巴西、德陽。與此同時劉備進攻雒城時,龐統被流箭射中而死。劉備派法正勸說劉璋投降,劉璋不同意,但是龐統死後,圍攻一年的雒城要塞被攻破,劉備引兵圍攻成都,緊接著諸葛亮,張飛,趙雲引兵相會於成都城城下,但是劉璋固守成都,當時城中尚有精兵三萬人,谷帛可以支援一年,官吏民眾都欲死戰。這個時候涼州的馬超戰敗,逃到了張魯處,劉備派建寧督郵李恢前去說服馬超,馬超於是從武都郡逃入氐中,秘密修書請降於劉備。於是劉備偷偷給予軍隊給馬超,馬超帶著這隻部隊來到成都城外,成都城內居民大驚。劉備派簡雍前去城中說服劉璋投降,劉璋最終向劉備投降,最終劉備進入成都城,得到了益州。
劉備攻取益州從策劃到攻佔花費了4年,其中爆發戰爭不過2年,劉備攻打劉璋並沒有花費多大的力氣,劉璋的很多將領都投降了劉備,唯一一個阻擋劉備腳步的只有雒城,在這裡花費了差不多一年的時間,雒城堅固,圍攻城池一般都是血拼。你把關羽張飛叫過來,還不是得爬上雲梯攻城,並不會有太大的改變。其次益州廣大,劉備派兵駐守也需要大量的時間。所以關羽,張飛再猛也不可能摧毀城牆,直接讓雒城滅亡。 -
4 # 清澈的溫柔
勇猛,呵呵,你當真三國演義是遊戲一樣了,張飛加關羽,衝上陣,一個人殺對面1萬人? 勇猛沒錯,沒軍隊,主將再勇猛,一個也打不了100個
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5 # 歷史都付笑談中
就算帶著關羽張飛入川,也不會縮短奪取益州的時間。
因為劉備沒打算快速用武力奪下益州,劉備行事,仁義為先,他到了蜀中,想要先收買民心,然後徐徐圖之,這也就決定了即使關羽、張飛跟在身邊,劉備也不會馬上發動攻擊。
事實上,劉備剛入川,劉璋出來迎接時,龐統、法正就建議劉備在宴席上拿下劉璋,如此,兵不血刃,就佔領益州,哪裡還用得著動刀動槍?後來內應張松暴露,劉備這戲演不下去了,龐統又建議選派精兵,晝夜兼程,直取成都,這麼做也能速戰速決,但劉備還是沒采納。
所以,攻打益州,曠日持久達三年,主要問題還是出在劉備身上,益州武備鬆弛,只是地形險峻,難以攻打,非要正面一城一地打過去,當然費勁了,即使關羽、張飛在身邊,估計也改變不了結果。更何況,荊州才是根本,劉備入川,必須留足夠的兵力守備荊州,如果一開始就帶走了關羽、張飛,估計還沒打下益州呢,荊州就先丟了。
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6 # 花門酒家翁
這個戰略方案太差,不會這樣做的。
1. 劉備的志向,是要稱帝的人,而劉備為自己定位的人設,是以“仁”治天下,所以無論什麼時候,這是他的品牌,不可能打破的。益州是要取,不是要打。以劉備當時的實力,傾巢而動,攻取益州沒有問題,但是,益州是劉璋的地盤,和劉備同屬於劉氏宗室,如果劉備強奪,有違他的仁義,會為天下恥笑,也不能讓當地的官員百姓誠服,那還怎麼取天下歸心,益州拿下來,必定內亂,還怎麼治理。
2. 荊州不能丟,劉備志在天下,要取天下,首先第一個目標就是曹魏政權,要攻打曹魏,最便捷的通路,就是從荊州北上。
劉備取了益州,稱帝立國號為“蜀”,喊出的口號是“王業不偏安”,開始準備北伐討魏。
也正是因為關羽失去了荊州,導致的結果,就是北伐的行軍路線完全改變,代價非常巨大,諸葛亮七出祁連,整體上獲得成功不大,而他一直感嘆的就是,如果荊州沒丟,那麼北伐就容易的多了。
可以想象,如果一開始就全力而出,攻打益州,那麼荊州必然失去,“王業不偏安”這句口號還從何談起。
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劉備新野樊城兵敗時,兵不滿千,將不過關張趙,無立錐之地。劉表大公子劉琦收留於夏口,與江東孫權聯手,讓曹操兵敗赤壁。之後,劉備採用諸葛亮之計,借荊州,奪零陵,桂陽,長沙三郡。才有自己的根據地。因此,赤壁之戰是劉備命運的轉折點。此時,劉備才真正成為一方諸侯,才有資格,爭霸天下了!就這樣,取西川用三年時間,還是西川劉璋昏庸無道。如果劉璋即使不是曹操,是袁紹的話,劉備也不會這麼順利。西川有張任,張松,李嚴,劉巴,法正,嚴顏等人才。這些人都是王佐之才,劉璋不能善用。他看劉備取西川已是大勢所趨,非他守護之犬所能抵擋的了!