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野狐網上的絕藝指導a讓二子貼六目半可是對頂尖棋手八九十%的勝率。怎麼21日正式比賽讓二子不貼目就像不會下了一樣?
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  • 1 # 風雲學會陳經

    個人感覺絕藝是讓二子不貼目沒有開發除錯好,所以才對李欽誠崩盤了。如果準備更充分,應該能讓二子勝頂級棋手。

    李欽誠執黑,絕藝讓二子不貼目,也就是黑182子勝,181子負(因為一開始就有2個黑子了,所以最後黑要還扣一個子,和數目的結果一致)。平時在野狐上,絕藝指導A下的是讓二子貼7目半的棋,也就是黑185勝,184負。絕藝以及眾多AI用中國規則平下以及自我對弈訓練,用的就是185勝,價值網路,以及蒙特卡洛樹形搜尋下到終局數子,都是以185勝為基礎的。黑增加一個子照樣可以評估,但是如果計算規則不一樣了,價值網路以及對應的搜尋演算法就需要重新設計與訓練了。大量實踐對局說明,絕藝讓職業棋手二子貼7目半,獲勝可能相當大,頂尖棋手頂不住。柯潔微博上說,雖然是讓二子,但要貼回7目半,相當於白讓先倒貼目,並不是傳統意義上的讓二子。

    星陣圍棋率先作出了實踐,和職業高手下了大量讓先的棋,完美地戰勝了絕大多數高手,僅負謝科一局。星陣開發者介紹,他們用了動態貼目的技術,可以作出設定以後,適用不同的貼目。也就是說,一套網路和搜尋演算法,可以對付不同的貼目讓子規則。

    絕藝在AI大賽中戰勝了星陣,絕對水平是高於星陣的,但是一直不會下不貼目的棋,顯然沒有掌握動態貼目的技術。這次絕藝主動出來加難度,不再是185勝了,應該是在這個方向上開發取得了進展。但是之前沒有看過相關的測試。

    感覺絕藝對動態貼目的開發存在問題。如上圖,白早早就在左下角非常激烈地大砍大殺。白29跳,讓黑沖斷。再讓黑42點死這塊棋,然後45切斷,衝擊黑外圍。這是非常冒險的下法,如果是人下的,應該會被痛批的。因為黑明顯可以都撐住,否則也不會30沖斷。白最好也就是利用死子,獲取外勢。

    但絕藝後續招法說明,它並沒有什麼圍外勢的想法,就是一股腦子包住黑要吃,直到最後被黑一連串雙吃打得無以為繼。黑94打吃,白沒法接了,否則黑F8雙吃。這些招法並不難,人類棋手直線推演難度不大,知道白肯定封不住黑。下到這絕藝其實已經崩盤了,雖然後面又下了幾十手,都沒意義了。

    為什麼絕藝要下得這麼激烈?很可能是因為,它自己評估勝率肯定是低到10%以下了(它假設對手和自己一樣厲害)。在這種低勝率的情況下,AI容易採用一些激烈的下法,就如本局,雖然白不行,但是手數非常多,超過50手。AI錯誤地認為,或者自我欺騙說,這麼長的過程中,對手也會犯錯,所以自己的勝率會提升。AI當然也感覺這樣危險,比如勝率只有15%,但是它認為值得冒險,因為不冒險只有8%。

    有可能在讓二子貼7.5目的情況下,AI的起始勝率還行,有20%之類的,不需要太沖動。但是讓二子不貼目,AI落後的足足又增多了7.5目,勝率肯定要下10%了,引發衝動很正常。當然人也不一定就頂得住,只是這次李欽誠面對的局面,正好是人類拿手的直線計算,絕藝就不行了。

    個人以為,絕藝應該再引入一個技術:局勢動態評估,避免在落後時下衝動欺騙自己的棋。比如在棋局早期,50手以前,就給自己硬加7目,勝率就能大幅提升了,不需要冒險了,可以穩著下。人類對手自然就會犯錯了。然後50手以後,再給自己加的目慢慢減少,直到正常。臺灣圍棋人工智慧CGI就採用了這種技術,落後時不著急,等人類或者AI對手犯錯。

    如果各種針對人類弱點的技術開發完善,AI讓人類頂級棋手三個子是可以想象的。因為現在就已經讓二子倒貼目勝率極高了,再多讓一個子,應該有機會。但是柯潔說,人類應該對AI三子有信心,可能會輸,但找到辦法以後應該能佔優勢。柯潔說得應該有道理,因為三子優勢還是太大了,優勢相當於40目。人類剛開始和AI下三子時,如果不習慣可能會輸。如果找到了穩著應對的辦法,應該還是看好人類。

  • 2 # 胡耀宇

    我覺得極限最多是讓兩子吧。三子不可能。

    我們先看一下絕藝讓兩子輸給李欽誠這盤棋。

    這盤棋絕藝一開始的策略明顯有問題,導致中盤脆敗:圖1:左下角是著名的“雙飛燕”定式。李欽誠黑22沒有在A位防守,而是直接夾攻白三角三子,顯然是希望把棋局導向激烈的戰鬥。

    這時候絕藝正常應對是:圖2:白1貼出是正常應對,以下至白7,由於白3先手防住了A位的斷點,黑三角大塊沒有根據地,將與同樣未安定的白三角大塊攜手共跑。

    如此區域性雖然也是戰鬥態勢,但起碼沒有出現短兵相接的場面。

    實戰絕藝是唯恐棋局不亂:圖3:面對黑22(三角)夾擊,絕藝選擇了白23頂,這是最激烈的下法!

    區域性頓時短兵相接。

    至黑44,白下方數子已經陣亡,絕藝現在必須利用黑外圍的斷點做文章:圖4:白45以下追究黑外圍弱點,但由於都是簡單的直線計算,所以李欽誠黑46以下應對無誤,絕藝沒有討到任何便宜。圖5:絕藝有些“著急”了,白71以下強殺黑三角大塊顯然是拼命的下法。

    粗粗一看白87把黑棋封進去了,但細細一看,就會發現白棋自身包圍圈的斷點太多了!

    這時候估計各位業餘愛好者們也看出白棋明顯不對了:圖6:黑88至黑92全是命令式的叫吃,白棋不得不跟著應。

    然後黑94一吃,白棋包圍圈頓時玉碎:圖7:白1若是粘上,黑2正好雙叫吃。

    白三角五子和圓圈三子必死一邊。

    絕藝瞬間崩潰。

    下成這樣,白棋已經難以為繼了。

    這盤棋絕藝一開始左下角在沒有把握的情況下,主動尋求短兵相接,將棋局匯入一決生死的格局,這個策略明顯有問題。

    最終絕藝非但沒有討到便宜,反而在中央還因用力過猛而瞬間崩盤。

    正常情況下,作為絕藝來說,肯定是希望棋局朝廣闊漫長的格局發展,這樣它強大的全域性統籌計算力、充沛的體力、穩定的心理等優勢將得到發揮。

    這盤棋它卻反其道而行之,估計是因為讓兩子的原因,它急於“翻本”而著急求戰的緣故吧。

    當然,由於絕藝一直和職業棋手在網上持續公開大量的對局,大家已經對它非常熟悉和了解。

    所以絕藝對於李欽誠而言沒有什麼秘密可言,這恐怕也是李欽誠能獲勝的重要原因。

  • 3 # 為愛付出303

    二者的比賽簡直就是鬧劇,從整個比賽棋局中,可明顯看出二者有點像業餘九段棋手,離超一流棋手越來越遠,這樣的水平只能"外戰外行,內戰內行"!!!

  • 4 # 事於道M情懷

    從這一盤看,讓兩子有點言過其實了,狗閉關之後,一群野狗決出第一以為就封神了,但感覺路子有點不太對,有野路子之嫌……

  • 5 # 紋枰

    完全有可能 這次絕藝的除錯明顯沒有調好,不但輸了李欽誠,而且還輸了很多其他的人。要知道,之前絕藝讓二子貼目,基本都是上風。給絕藝時間,大量積累過後,絕藝就行了。

  • 6 # 神之一手

    最近國內頂級的幾個AI和人類棋手下了好多場讓兩子的比賽,雙方互有勝負,人類棋手裡一些二線職業棋手和業餘高段棋手也有勝績。但如果就此說人或AI的“極限”在哪兒,我覺得還是太早了。

    人類的實力是不斷在進步的,尤其現在有了AI的輔助。而AI雖然同一版本實力不變,可只要一直練,就能一直進步。雖說AlphaGo這個模型到後期進步越來越慢,但畢竟還是在前進,現在還不知道極限在哪裡。

    就以現在頂尖棋手和頂級AI的差距來說,看對局成績,基本是讓兩子了(互有勝負)。

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    沒錯,網上絕藝讓職業棋手兩子,勝率是壓倒性的。可那不是真正的讓兩子,是讓兩子外加黑棋貼目。而讓兩子黑棋貼目,其實只相當於讓先倒貼。

    要知道水平越高控制程度越精細,大家已經看絕藝分析了很多職業對局,應該很熟悉,很多時候差1目棋,在AI眼裡就是20%甚至更多的勝率差。那差一個貼目呢?

    所以絕藝、星陣這些頂級AI,對世界冠軍讓先倒貼,都能保持壓倒性勝率,但再多一個貼目,達到讓兩子左右,那就連對二線職業都不保證贏了,甚至對業餘棋手也能輸。

    在這個基礎上,大家想象一下,再多讓一個子,那會咋樣?還能下嗎?

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    所以就現在的情況來說,讓三子應該是讓不動的,不過應該也可以下下看。畢竟讓兩子AI也是可能贏的,那麼算升降的話,讓兩子贏了不就該讓三子了嗎?

    以後,AI的水平還是能提高的(只要我們投入資源)。人類的水平更是在不斷提高,所以雙方之間的差距會擴大,還是縮小,還是穩定,還不好說。

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