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1 # 考古軍中馬前卒
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2 # 潯陽鹹魚
說句不怕得罪朋友的話。我覺得,在目前某些考古學者和某些歷史學者的學術交流上有脫鉤:
某些考古學者只專注考古成果,然後從史書上尋章摘句,找適合自己結論的依據;
某些歷史學者專注史書記載,只能從各種史書比較分析中尋找蛛絲馬跡,而缺少取得一手考古資料的機會。
我說的也只是部分現象,現實裡也有很多考古與歷史學識兼備的高人,不是因為他們讀的書一定就多,而是他們能秉承公平、公正的立場,嚴肅看待歷史。例如中國社會科學院考古研究所研究員許宏。
在前些年,有兩個關於“曹操”的考古研究成果,一個就是安陽高陵(曹操墓),一個是復旦大學課題組釋出的“曹操基因”,在我看來,都是鬧劇。
安陽高陵事最熱鬧,力挺派和倒墓派在媒體、網路上幹架,百度貼吧還有專門的“倒曹操墓吧”,筆者去看了兩邊的論證,發現都是有漏洞的。
倒墓派中某些不學無術的人鬧笑話倒墓派的那幫人中有上媒體的,缺乏基礎歷史知識,上去就鬧笑話,授人以柄。
例如有人跑上節目拿民間傳說的“七十二疑冢”的事來說,讓人哭笑不得!這樣也行的話,恐怕蒲松齡《聊齋志異》中有一篇《曹操冢》也能當真了。
蒲松齡說在清代,有人在許昌的一處橋下水道發現了曹操墓,當時就被挖開了。
再有高曉松在自己的電視節目中,說“安陽曹操墓”中沒有看到《于禁傳》中的壁畫,所以此墓為假。高曉松也是搞笑,他自己都沒弄懂《于禁傳》原文中的“陵屋”是什麼東西,就大放厥詞。
(曹丕)欲遣(于禁)使吳,先令北詣鄴謁高陵。帝使豫於陵屋畫關羽戰克、龐德憤怒、(於)禁降服之狀。陵屋是修築在陵墓附近的紀念性建築。
按《晉書》記載,曹操墓上的陵屋很早就被毀了。高曉松自己都不知道這些事,還信心滿滿地嘲笑安陽地方政府。
最後,倒墓派有人造謠力挺派的劉慶柱的一些事,也是無中生有的事,例如造謠說“劉慶柱說曹操有兩個頭骨”,這是不可取的。
說說劉慶柱回到正題,說說考古界的大佬劉慶柱。
他所暴露出來的問題就是我在前面說的,“只專注考古成果,然後從史書上尋章摘句,找適合自己結論的依據”,據說他為了證明墓中的一位40+歲的女性遺骨為卞氏,便開始否定《三國志·卞後傳》中對卞後年齡的記載。
卞夫人年齡之謎 記者:墓葬中,年老女性的頭骨鑑定與史書中卞夫人的年齡記載不符,為什麼會出現這種情況? 劉慶柱:史書記載的不見得完全正確,相反,考古發現的結果和文獻有出入的時候,應該遵從考古結果。經過對比互證,我發現史書中關於卞夫人的記載有誤。史書記載,她70歲去世,比曹操晚10年。那麼,曹操死的時候,她60歲,兒子曹丕33歲,這說明卞夫人27歲生曹丕。曹丕是她的第一個兒子,後面還有三個兒子。卞夫人20歲時嫁給曹操,27歲才生第一個孩子,這不合常理。因為在卞夫人之後,曹操還娶了十幾位夫人。這就意味著,卞夫人的結婚年齡、去世年齡和曹丕的年齡,這三個記載中,至少有一個是錯誤的如此,他的目的很明顯:先預設曹操墓為真,史書都得必須為自己的觀點服務。
這已經違背了考古、歷史學中要求的公正、客觀的立場。
劉慶柱自己掛羊頭賣狗肉:口中說考古學要嚴謹,實際上,在沒有力證的情況下便去支援安陽曹操墓為真。
【劉慶柱】
劉慶柱:考古學是一門嚴謹的科學。關於研究方法,我已經做過多次闡述。簡單地說,考古學運用的方法主要是兩個方法:其一,從“已知”到“未知”。其二,先假設,後證實。考古學進行證實的方法,要綜合利用人文科學、社會科學、自然科學三種學科的研究手段。一直以來,我們遵循科學的研究方法進行分析研究,因此我對我的結論充滿信心。 就學術層面而言,其一,我的基本觀點不變,根據科學的研究方法,其證據鏈充分有力,安陽西高穴大墓為曹操墓確鑿無疑。其二,應該看到,關於曹操墓的研究還存在許多問題,值得繼續深入研究。存在許多問題指還有許多問題沒有得到最終解決,但是這些沒有最終解決的問題不影響對該墓為曹操墓的論斷。如果劉慶柱靠著否定史書記載,建立起所謂的“證據鏈充分有力”,是正確的。
那麼中社科院考古研究所的許宏說的話是打了誰的臉?
許宏:作為中國考古學會理事……今年(注:2010年),我沒有投‘河南安陽西高穴曹操高陵’一票。因為我不能認同這個名稱,正像如果把全國重點文物保護單位‘二里頭遺址’定名為‘二里頭夏都斟鄩’,我不能同意一樣。……如果帶‘魏武王’銘的遺物沒有問題,這墓可視為紀年墓或準紀年墓,因為它的年代可以被限定在公元220年的數月之內。由於它發現了與曹操有關的遺物,有理由推斷它有可能(甚至極有可能、最有可能)是曹操墓,也不排除是與曹操有關的其他歷史人物的墓。作為推斷,這些提法都沒有問題。它的時代、它的地望、它的規格,都很有說頭。但在目前的狀況下,對墓主人身份做如此確切的定性,已超出了我作為考古人秉持的‘有一分材料說一分話’的認知底線。因此是我所不能接受的。【許宏】
我的立場我贊同許宏老師的觀點:有一分材料說一分話。
我現在不贊同“安陽曹操墓為真”,是因為我沒有見到鐵證,如果有朝一日,安陽曹操墓中能得到一塊曹操佩戴的印綬,諸如此類,我的立場肯定會轉向贊同。
劉慶柱老先生在考古界有名望,有地位,我只是位卑言輕的小人物,我比不了,我在這裡發聲,是為了告訴能看到我這篇文章的人:立場公正才是最重要的事。
有一說一,不偏不倚,感謝關注!
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3 # 冷夜清風
劉慶柱:畢業於北京大學歷史系考古專業,河南南樂人,鄭州大學歷史學院院長。1、認定新鄭是黃帝出生成長立都建國之地。2、認定河南安陽曹操墓,並認定該墓確係曹操墓冢,因提出外行不能質疑內行理論引起社會爭議。
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1劉慶柱先生是考古學家,而非歷史學家
在中國社科院考古研究所的網站上,我們很容易找到劉慶柱先生的個人介紹:
1967年畢業於北京大學歷史系考古專業。中國社會科學院學部委員,中國社會科學院考古研究所研究員、博士生導師,中國社會科學院考古研究所學術委員會主任。曾任中國社會科學院考古研究所所長。《考古學報》、《考古學集刊》、《中國考古學》(英文版)和《中國考古學年鑑》主編。他的主要研究領域為秦漢考古,同時也涉及中國古代都城考古發現與研究,中國古代帝王陵寢考古研究,漢長安城骨籤研究等課題,在業內的影響力是非常大的。
所以我們看,從北大求學到社科院任職,劉慶柱先生的受教育和工作履歷均為考古學,而非歷史學。在目前中國高等教育的體系中,考古與歷史是兩個不同的學科,我們可以說劉先生是考古學家,但並不是歷史學家。有些盲目批評他的朋友,可能還沒有或者沒有能力進大學學習,所以希望下次稍微費點事,把人家的學科查清楚。
2.沒有任何一個考古工作者說過“曹操小時候的骨頭”,包括劉慶柱先生這個所謂的曹操墓中發現了曹操和他小時候的骨頭的說法,原本只是網路上流傳的一個搞笑段子,圈內人看看也就是一笑,實在搞不明白,為何有人就把它當成真的,進而拿來嘲笑考古工作者呢?而且還言之鑿鑿,說這是劉慶柱先生說的。
這種小孩子一聽都不信的話,你卻選擇信。是真的智商差了一些,還是故意裝傻?
我們可以檢視考古簡報以及正規新聞媒體公佈的相關資訊,就可以發現,考古工作者在曹操墓中發現了三具骸骨,一男二女,均為成年人,從未有過什麼小孩子的骨頭。
人們都說,謠言止於智者,答主覺得還不夠,應該再加一句:謠言止於良心。有些人明知道是造謠,還要積極傳播,缺的不是聰明,而是良心。
關於它是不是曹操墓,考古圈內的確存在爭議。客觀地講,這座墓的確存在很多能夠跟曹操聯絡起來的證據,但是由於被盜嚴重,缺少了最直接的文字證據,所以才會出現爭論。
比方說,就像這位題主,就刻意強調劉慶柱先生是河南人。
河南人怎麼了?一個河南學者,就必須說安陽西高穴大墓是曹操墓了?這就是典型的“以己之心,度人之腹”,說問題就說問題,何必從別人的籍貫去質疑?這種想法,在學術圈看來真的挺搞笑。
問題是,那七十二疑冢,早就已經證明是北朝墓了,跟曹操的時代差了老遠,這是漢唐考古的基本常識,可是我們的“民間學者”,卻沒有更新自己的知識。這就好比學術界在討論日心說呢,您過來說,不對!地球才是中心!這種討論,說實話不在一個水平上,沒有學術價值。
所以,答主認為,“曹操墓”,包括其他一些考古問題,並不是說只能在考古圈內討論,如果說非考古專業的朋友感興趣,且真的想談出點成果,那就先去系統學習一下相關的背景知識,放下狹隘的地域觀念,才能不出現“河南人劉慶柱說曹操墓裡有曹操小時候骨頭”這種搞笑的問題。