在經濟產業轉移及資本助力下,東南亞創投市場近年得到了前所未有的關注,不僅當地創業氛圍升溫,就連中國及其它國家的科技巨頭及資本開始把目光盯向這塊沃土。
這是不是資本機構的下一個掘金地?為了探索這個問題,獵雲網開設了東南亞資訊及投融資頻道更加密切關注這裡的創投機遇,給國內創投圈提供更加全面的資訊資訊及投融資對接服務。值得一提的是,獵雲網還計劃於11月28開啟“泰國投資市場的掘金之旅”,幫助國內投資機構順利出海(請點選連結檢視報名詳情)。
但很多人心中仍存疑問,為什麼要去東南亞做投資?哪些領域被投資人看好?當地專案有哪些痛點?LP對此怎麼看?
在11月8日的Techrunch 2016國際創新峰會北京站上,戈壁創投合夥人(東南亞)邱家睦、金門資本創始合夥人Jeffrey Paine、聚合創投管理合夥人Adrian Li和TechCrunch記者Jon Russell就投資東南亞的相關問題展開了圓桌討論。討論要點如下:
• 資本流入沒有特別充分的市場完全有機會可以挖掘。東南亞還在享受人口紅利,消費者非常年輕,相比中國更有活力,競爭也沒有那麼激烈
• 把中國已有的一些技術、產品服務複製到東南亞,不是鉅變式的創新,更多是微小型的創新,風險會小很多,也可能會獲得更多回報
• LP認為去東南亞投資是分散投資組合的一種方式
• 過去幾年兩類的公司去到東南亞,第一類是擴張型,國內已經飽和了要走出去;另一類是非主流型,在中國並不是主流,已經有一點兒被淘汰
• 移動端的APP、裝置是主要的風向標,這是中國創造、中國製造非常好的模板。另網路絡遊戲或其他娛樂、媒體產業也是去到東南亞投資的一個方向
嘉賓介紹
金門資本創始合夥人 Jeffrey Paine(後文簡稱“J”):大家下午好!非常高興能回到這裡跟大家談一談東南亞的投資,在過去八年當中我都住在泰國東南亞國家。我們總部在新加坡,主要是在A輪、種子輪進行投資。
戈壁創投合夥人(東南亞)邱家睦(後文簡稱“邱”):我來自戈壁投資,我們是中國第一個走出國門去東南亞的VC,2010年去了東南亞國家,在過去六年我們已經投了40多個不同的企業,包括東南亞馬來西亞、泰國等等。
聚合創投管理合夥人 Adrian Li(後文簡稱“A”):我們是印度尼西亞最大的一家投早期初創型本地公司的基金,已經完成了超過20筆投資。
下面是由獵雲整理的圓桌實錄,請享用:問:為什麼中國有這麼好的市場、這麼好的環境你們還要選擇東南亞進行投資?
邱:東南亞可以給我們不同的選項,這麼多年由於人口紅利中國發展非常快,但是中國的老齡化也非常迅速。東南亞反而慢慢的在享受人口紅利,所以東南亞的這些消費者都還非常的年輕,跟中國相比反而更加有活力,這是為什麼我們選擇轉向東南亞進行投資的一個原因。
中國雖然發展很快,競爭也非常的白日化,東南亞比較年輕,競爭也沒有這麼激烈。
A:有很多中國的網際網路公司,已經在東南亞建立起了很大的使用者群,譬如做APP的,還有做美圖,中國網際網路的公司已經開始看東南亞的一些商機,而且也可以藉助在中國的一些成功優勢和經驗。
雖然你在中國可能不是最好的工程師團隊,但說不定你去了東南亞就是龍頭,是行業最好的團隊,因為東南亞是後起之秀,他們之前沒有像中國這麼多的機會,也沒有這麼多的競爭,發展還沒有中國這麼成熟。
我們已經在中國試過水,如果在中國的這些團隊、技術、服務,如果能夠在中國試水成功,去到東南亞以後,就會有很多這樣的投資回報。
J:譬如說我們要考慮到出海時,本地化團隊的建設,APP就是一個很好的切入點。比如說BAT這些中國的網際網路巨頭已經去到國外,已經出海了。也有一些是不同的品牌,雖然是由中國的創始人創造的,但是他們有直屬品牌、副品牌去了本地化的運作。
問:你們已經去東南亞很多年了,LP有什麼意見嗎?
A:我們在中國有一些LP,他們最感興趣的是印尼,因為印尼是一個非常投資友好型的環境,跟中國十年前的情況非常類似,對於中國公司出海來說非常熟悉。
印尼網際網路滲透度已經達到35%,在人均GDP這一塊也是4500人民幣。2000年末是非常好的時機,很多VC進入印尼、進入東南亞國家,也賺的盆滿缽滿。之後又回到中國,而現在又是轉向東南亞一個很好的時機。
問:阿里巴巴今年有三個大的動作、三個大的交易,2015年的時候他們可能只有一個這樣的併購和走出去的動作,未來中國公司在走出去投資東南亞方面還會不會有更多、更頻繁的一些大的專案?
邱:比如移動端的APP、裝置是主要的風向標,這是中國創造、中國製造非常好的模板。比如說在印度、東南亞賣得特別火的智慧手機都是中國品牌,都是中國製造商所製造的。另網路絡遊戲或者說其他的娛樂、媒體產業也是去到東南亞投資的一個方向。
A:從規模上來講並沒有很多中國公司在東南亞已經佈局得非常大或者說非常強了,從量級、規模級來看都不是特別的大,因為中國有這麼多的機會、機遇。
可能對於很多中國公司來說,還是要立足本國的市場是第一步,而不是要把東南亞的國家鋪開、鋪大。未來幾年當中,我覺得你可能會看到,還會有這樣一些試水投資,因為他們想要了解東南亞的市場,他們可能透過一些比較沒有這麼激進的投資動作,來理解、熟悉東南亞市場的不同。
比如說好像資本流入並沒有特別充分的市場完全還是有機會可以挖掘的,在東南亞的國家並不是資本的熱點,這個時候如果能夠有所動作的話,說不定會搶佔先機。
J:過去幾年當中,我發現兩類的公司去到東南亞。第一類是擴張,中國好像已經飽和了要走出去。另一類已經在中國並不是主流,已經有一點兒被淘汰,所以他們要去到東南亞,東南亞相當於中國十年以前的發展水平,現在可能不是我們的立足之地,那我們就去東南亞。
問:中國的環境還是挺難生存的,東南亞可能就更難了,因為有六個不同的國家,說不同的語言,他們的政治體制、環境、法律法規、語言都不太一樣,對於中國來說更多元、更困難、更不統一。大家和初創企業合作、交流的時候,聽到他們的一些痛點是什麼?
A:在我們聚合創投最大的重點是在印尼市場,我們有20個投資公司,3-4個是在印尼設總部,其他那些都在印尼有他們的運營職能部門等等。
這些印尼的企業家,他們其實是享受到印尼的人口紅利,比如說人口足夠多、印尼足夠大、市場也已經很大了,那些立足印尼的初創企業家完全不用擔心市場,有足夠多的機會帶他們挖掘。譬如說選擇新加坡的話,你的競爭對手會來自矽谷、北京,不像印尼。
邱:剛剛說的新加坡、馬來西亞更具有國際視野,印尼更立足於本國,東南亞不同的國家側重點不一樣,風格也不一樣。也有一些是由中國的海外華人自己來初創的企業,因為大家知道海外的華人一般在做生意這方面很成功,二代、三代的選擇在東南亞自己建立一個新的創新公司或者說投資公司等等,這也是在東南亞華人創業的一個趨勢和我們能看到的一個現象。
J:從創始人角度來看,他們有時候對困難估計不足,他們在跟我們宣傳自己專案的時候,我們就覺得他們的DNA或者說公司的基因可能是有侷限性的。比如說他們是希望在自己這樣的一個國家來進行發展,還是會希望有跨東南亞不同國家的發展。
邱:大家也知道東南亞的規模做起來肯定需要有投資人不斷砸錢進來。
問:進入市場方面,是不是要有很多進入LP的工作,讓他們把更多的錢投入東南亞國家當中,有沒有一些困難說服本國的LP?
A:我自己也投過資、創過業,我知道這中間有很多複雜的關係。其實戈壁也是非常早的進入VC的圈子,當時中國的VC圈還不成熟,所以你要有信念,市場在變、風險在變。我就會經常跟美國的一些LP聊,十年前、十五年前的時候,我們公司的美國LP都不會考慮到投資中國,但現在每個人都想來中國,想在中國分一杯羹。
現在有越來越多的人透過物聯網、手機相互連線,所以很多顛覆式的創新已經使得技術的壁壘慢慢下降,也使得我們的互聯互通裝置無處不在。這些都是新的一些機會點或者說商機點可以讓我們來關注。如果你站在弄潮兒的角度來看,誰是第一個吃螃蟹,或者說誰有勇氣走出第一步一般就會搶佔先機。
邱:剛剛你說了很多前瞻性的角度,我覺得中國現在也有很多泡沫,中國資本應該會是一個行業的攪局者,中國的熱錢或者說走出中國以後在東南亞會有很多新的專案出現。
J:有一些公司初創企業他們的融資做的不錯,營收也不錯就可以存活下來。第一批在美國上市的東南亞公司很快就會出現了,還有一些日本、澳洲股市的人也非常看好即將上市的東南亞的這些公司的表現。
A:我們要從相對的角度看,投資東南亞的一些得和失,如果說把中國已有的一些產品服務複製到東南亞,其實不是鉅變式的創新,更多是微小型的創新,你的風險也會小很多。你的團隊、投資的時機點也更加重要。投資東南亞的時候,你的期望值或者說期望的回報就會跟當時在中國的回報差不多。
在哪裡都有好與不好做的生意,關鍵還是看你投資做什麼生意。
你抓住這個城市稀缺的東西,那你就能掌控這個市場,賣個好價錢,所謂:物稀為貴。
在經濟產業轉移及資本助力下,東南亞創投市場近年得到了前所未有的關注,不僅當地創業氛圍升溫,就連中國及其它國家的科技巨頭及資本開始把目光盯向這塊沃土。
這是不是資本機構的下一個掘金地?為了探索這個問題,獵雲網開設了東南亞資訊及投融資頻道更加密切關注這裡的創投機遇,給國內創投圈提供更加全面的資訊資訊及投融資對接服務。值得一提的是,獵雲網還計劃於11月28開啟“泰國投資市場的掘金之旅”,幫助國內投資機構順利出海(請點選連結檢視報名詳情)。
但很多人心中仍存疑問,為什麼要去東南亞做投資?哪些領域被投資人看好?當地專案有哪些痛點?LP對此怎麼看?
在11月8日的Techrunch 2016國際創新峰會北京站上,戈壁創投合夥人(東南亞)邱家睦、金門資本創始合夥人Jeffrey Paine、聚合創投管理合夥人Adrian Li和TechCrunch記者Jon Russell就投資東南亞的相關問題展開了圓桌討論。討論要點如下:
• 資本流入沒有特別充分的市場完全有機會可以挖掘。東南亞還在享受人口紅利,消費者非常年輕,相比中國更有活力,競爭也沒有那麼激烈
• 把中國已有的一些技術、產品服務複製到東南亞,不是鉅變式的創新,更多是微小型的創新,風險會小很多,也可能會獲得更多回報
• LP認為去東南亞投資是分散投資組合的一種方式
• 過去幾年兩類的公司去到東南亞,第一類是擴張型,國內已經飽和了要走出去;另一類是非主流型,在中國並不是主流,已經有一點兒被淘汰
• 移動端的APP、裝置是主要的風向標,這是中國創造、中國製造非常好的模板。另網路絡遊戲或其他娛樂、媒體產業也是去到東南亞投資的一個方向
嘉賓介紹
金門資本創始合夥人 Jeffrey Paine(後文簡稱“J”):大家下午好!非常高興能回到這裡跟大家談一談東南亞的投資,在過去八年當中我都住在泰國東南亞國家。我們總部在新加坡,主要是在A輪、種子輪進行投資。
戈壁創投合夥人(東南亞)邱家睦(後文簡稱“邱”):我來自戈壁投資,我們是中國第一個走出國門去東南亞的VC,2010年去了東南亞國家,在過去六年我們已經投了40多個不同的企業,包括東南亞馬來西亞、泰國等等。
聚合創投管理合夥人 Adrian Li(後文簡稱“A”):我們是印度尼西亞最大的一家投早期初創型本地公司的基金,已經完成了超過20筆投資。
下面是由獵雲整理的圓桌實錄,請享用:問:為什麼中國有這麼好的市場、這麼好的環境你們還要選擇東南亞進行投資?
邱:東南亞可以給我們不同的選項,這麼多年由於人口紅利中國發展非常快,但是中國的老齡化也非常迅速。東南亞反而慢慢的在享受人口紅利,所以東南亞的這些消費者都還非常的年輕,跟中國相比反而更加有活力,這是為什麼我們選擇轉向東南亞進行投資的一個原因。
中國雖然發展很快,競爭也非常的白日化,東南亞比較年輕,競爭也沒有這麼激烈。
A:有很多中國的網際網路公司,已經在東南亞建立起了很大的使用者群,譬如做APP的,還有做美圖,中國網際網路的公司已經開始看東南亞的一些商機,而且也可以藉助在中國的一些成功優勢和經驗。
雖然你在中國可能不是最好的工程師團隊,但說不定你去了東南亞就是龍頭,是行業最好的團隊,因為東南亞是後起之秀,他們之前沒有像中國這麼多的機會,也沒有這麼多的競爭,發展還沒有中國這麼成熟。
我們已經在中國試過水,如果在中國的這些團隊、技術、服務,如果能夠在中國試水成功,去到東南亞以後,就會有很多這樣的投資回報。
J:譬如說我們要考慮到出海時,本地化團隊的建設,APP就是一個很好的切入點。比如說BAT這些中國的網際網路巨頭已經去到國外,已經出海了。也有一些是不同的品牌,雖然是由中國的創始人創造的,但是他們有直屬品牌、副品牌去了本地化的運作。
問:你們已經去東南亞很多年了,LP有什麼意見嗎?
A:我們在中國有一些LP,他們最感興趣的是印尼,因為印尼是一個非常投資友好型的環境,跟中國十年前的情況非常類似,對於中國公司出海來說非常熟悉。
印尼網際網路滲透度已經達到35%,在人均GDP這一塊也是4500人民幣。2000年末是非常好的時機,很多VC進入印尼、進入東南亞國家,也賺的盆滿缽滿。之後又回到中國,而現在又是轉向東南亞一個很好的時機。
問:阿里巴巴今年有三個大的動作、三個大的交易,2015年的時候他們可能只有一個這樣的併購和走出去的動作,未來中國公司在走出去投資東南亞方面還會不會有更多、更頻繁的一些大的專案?
邱:比如移動端的APP、裝置是主要的風向標,這是中國創造、中國製造非常好的模板。比如說在印度、東南亞賣得特別火的智慧手機都是中國品牌,都是中國製造商所製造的。另網路絡遊戲或者說其他的娛樂、媒體產業也是去到東南亞投資的一個方向。
A:從規模上來講並沒有很多中國公司在東南亞已經佈局得非常大或者說非常強了,從量級、規模級來看都不是特別的大,因為中國有這麼多的機會、機遇。
可能對於很多中國公司來說,還是要立足本國的市場是第一步,而不是要把東南亞的國家鋪開、鋪大。未來幾年當中,我覺得你可能會看到,還會有這樣一些試水投資,因為他們想要了解東南亞的市場,他們可能透過一些比較沒有這麼激進的投資動作,來理解、熟悉東南亞市場的不同。
比如說好像資本流入並沒有特別充分的市場完全還是有機會可以挖掘的,在東南亞的國家並不是資本的熱點,這個時候如果能夠有所動作的話,說不定會搶佔先機。
J:過去幾年當中,我發現兩類的公司去到東南亞。第一類是擴張,中國好像已經飽和了要走出去。另一類已經在中國並不是主流,已經有一點兒被淘汰,所以他們要去到東南亞,東南亞相當於中國十年以前的發展水平,現在可能不是我們的立足之地,那我們就去東南亞。
問:中國的環境還是挺難生存的,東南亞可能就更難了,因為有六個不同的國家,說不同的語言,他們的政治體制、環境、法律法規、語言都不太一樣,對於中國來說更多元、更困難、更不統一。大家和初創企業合作、交流的時候,聽到他們的一些痛點是什麼?
A:在我們聚合創投最大的重點是在印尼市場,我們有20個投資公司,3-4個是在印尼設總部,其他那些都在印尼有他們的運營職能部門等等。
這些印尼的企業家,他們其實是享受到印尼的人口紅利,比如說人口足夠多、印尼足夠大、市場也已經很大了,那些立足印尼的初創企業家完全不用擔心市場,有足夠多的機會帶他們挖掘。譬如說選擇新加坡的話,你的競爭對手會來自矽谷、北京,不像印尼。
邱:剛剛說的新加坡、馬來西亞更具有國際視野,印尼更立足於本國,東南亞不同的國家側重點不一樣,風格也不一樣。也有一些是由中國的海外華人自己來初創的企業,因為大家知道海外的華人一般在做生意這方面很成功,二代、三代的選擇在東南亞自己建立一個新的創新公司或者說投資公司等等,這也是在東南亞華人創業的一個趨勢和我們能看到的一個現象。
J:從創始人角度來看,他們有時候對困難估計不足,他們在跟我們宣傳自己專案的時候,我們就覺得他們的DNA或者說公司的基因可能是有侷限性的。比如說他們是希望在自己這樣的一個國家來進行發展,還是會希望有跨東南亞不同國家的發展。
邱:大家也知道東南亞的規模做起來肯定需要有投資人不斷砸錢進來。
問:進入市場方面,是不是要有很多進入LP的工作,讓他們把更多的錢投入東南亞國家當中,有沒有一些困難說服本國的LP?
A:我自己也投過資、創過業,我知道這中間有很多複雜的關係。其實戈壁也是非常早的進入VC的圈子,當時中國的VC圈還不成熟,所以你要有信念,市場在變、風險在變。我就會經常跟美國的一些LP聊,十年前、十五年前的時候,我們公司的美國LP都不會考慮到投資中國,但現在每個人都想來中國,想在中國分一杯羹。
現在有越來越多的人透過物聯網、手機相互連線,所以很多顛覆式的創新已經使得技術的壁壘慢慢下降,也使得我們的互聯互通裝置無處不在。這些都是新的一些機會點或者說商機點可以讓我們來關注。如果你站在弄潮兒的角度來看,誰是第一個吃螃蟹,或者說誰有勇氣走出第一步一般就會搶佔先機。
邱:剛剛你說了很多前瞻性的角度,我覺得中國現在也有很多泡沫,中國資本應該會是一個行業的攪局者,中國的熱錢或者說走出中國以後在東南亞會有很多新的專案出現。
J:有一些公司初創企業他們的融資做的不錯,營收也不錯就可以存活下來。第一批在美國上市的東南亞公司很快就會出現了,還有一些日本、澳洲股市的人也非常看好即將上市的東南亞的這些公司的表現。
A:我們要從相對的角度看,投資東南亞的一些得和失,如果說把中國已有的一些產品服務複製到東南亞,其實不是鉅變式的創新,更多是微小型的創新,你的風險也會小很多。你的團隊、投資的時機點也更加重要。投資東南亞的時候,你的期望值或者說期望的回報就會跟當時在中國的回報差不多。