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  • 1 # 星地通

    德國一部分人(尤其是高層)認為德華人有中國基因,中德兩國蜜月期極長,一直到九十年代中國的許多尖端技術還是由德國輸入,同級別的技術價格比英國低,同價格的技術級別比英國高,

    如果說中國只剩下三個友好國家,那麼、一定有一個是德國。

  • 2 # 小杰V奇牙-傑

    感謝邀請,主要原因是一方面西方老牌帝國主義強國英法不想中國擁有強大的海軍以免不好控制,在購買合同成立後一拖再拖,而德國當時也是軍工強國,同時也希望幫助中國以在東方牽制英國海軍力量的想法與中國的海軍大臣李鴻章強大海軍的想法相符合,所以才有了晚清裝備德國軍艦作為主戰艦艇。

  • 3 # Julia咪妃

    英國作為傳統的海軍強國,自風帆戰列艦時代就已稱霸全球,在當時無論是軍艦設計還是海戰戰法均處於世界前列,造艦水準與德國相比絲毫不差甚至更具優勢,但當時北洋水師後期外購的主力艦卻有5艘購自德國,只有2艘購自英國,似乎德制艦艇的效能更加出眾,其實這與北洋水師的建立者李鴻章有很大的關係。

    十九世紀六十年代末,清政府派出一個採購團到歐洲。由於當時清政府國力孱弱,採購團的男子穿著清朝官服,又留有辮子,英、法等國列強的官員以一種嘲笑、蔑視的眼光與語氣談論他們的辮子和穿著,這讓採購團成員非常不舒服;隨後採購團來到德國,卻受到了德國最大的軍火企業克虜伯公司創始人阿爾費雷德·克虜伯的熱情接待。回國後,代表團成員張泰向李鴻章報告了他對阿爾費雷德·克虜伯的深刻印象——“他熱情、好客,不像英華人、法華人那樣藐視我們的長衫、馬褂和長辮,他彬彬有禮地用盛宴款待我們這些華人!”

    透過這件事,克虜伯公司贏得了李鴻章的好感。從1871年起,清政府開始大批次採購克虜伯大炮,李鴻章本人更是對克虜伯大炮讚賞不已,在他1874年的奏摺中提到:“後膛裝藥槍炮最為近時利器。查格林炮一宗不能及遠,僅可為守營牆護大炮之用。惟德國克虜伯四磅鋼炮可以命中致遠,質堅體輕,用馬拖拉,行走如飛......”;其次,在1870~1871年的普法戰爭中,裝備有克虜伯鋼炮的普魯士軍隊打的法國(當時歐洲陸軍第一強國)割地賠款,原本弱小、分裂的德意志聯邦自此雄起,這使得李鴻章對德制武器裝備更加信任。

    十九世紀七十年代末期,李鴻章開始籌備北洋海軍,裝備有克虜伯大炮的德制軍艦和英制軍艦均符合李鴻章的外購要求。當時德國急需海外市場和結好中國這個貿易伙伴及軍火採購商,所以德國為中國開出了非常優惠的條件,造的船不僅工藝高,而且價格便宜,相比下英制軍艦價格昂貴不少,因此當時的清政府與德國廠家簽定了包括北洋水師旗艦“定遠”、“鎮遠”在內多艘軍艦的採購合同,此外從英國阿姆斯特朗船廠訂購的“致遠”、“靖遠”艦,主炮也全部換成了克虜伯公司的產品,但這並不代表德制武器更好,只能說明李中堂確實是德國製造的“真愛粉”。

  • 4 # 嗨嗨兵

    德國在當時,造艦的技術是最高的。可以一戰,二戰可以反映出來,當時德國在造船,火炮等方面都比較有優勢。同時,也根據當時清政府,北洋水師與德國的外交關係也走得近些。

  • 5 # 不沉的經遠

    在德國訂購定遠和鎮遠主要是兩個原因:

    一是因為之前李鴻章在英國訂購了一批蚊炮船和兩艘巡洋艦超勇和揚威,這些軍艦到貨以後李鴻章並不是很滿意。而且超勇和揚威建造過程中李鳳苞、徐建寅等人提出參觀請求,卻遭到英方拒絕。但是德國卻熱情的接待了李鳳苞一行,這使得從李鴻章到李鳳苞都對英華人非常不滿意,而對德國印象很好。

    二是因為德國政府和伏爾鏗船廠為了爭取這個訂單,在價格上做出了很大讓步。在德國訂購兩艘鐵甲艦和在英國訂購一艘鐵甲艦的價格差不多,和法國相比,每艘鐵甲艦在德國建造也要便宜10萬法郎。而當時清政府財政上也很拮据,德國的價格優勢無疑也很有吸引力。

  • 6 # 小二哥的子彈

    不沉的經遠

    在德國訂購定遠和鎮遠主要是兩個原因:

    一是因為之前李鴻章在英國訂購了一批蚊炮船和兩艘巡洋艦超勇和揚威,這些軍艦到貨以後李鴻章並不是很滿意。而且超勇和揚威建造過程中李鳳苞、徐建寅等人提出參觀請求,卻遭到英方拒絕。但是德國卻熱情的接待了李鳳苞一行,這使得從李鴻章到李鳳苞都對英華人非常不滿意,而對德國印象很好。

    二是因為德國政府和伏爾鏗船廠為了爭取這個訂單,在價格上做出了很大讓步。在德國訂購兩艘鐵甲艦和在英國訂購一艘鐵甲艦的價格差不多,和法國相比,每艘鐵甲艦在德國建造也要便宜10萬法郎。而當時清政府財政上也很拮据,德國的價格優勢無疑也很有吸引力。

  • 7 # 北疆同心聊歷史

    是挺奇怪的!是否因為李鴻章等大臣親德呢?況且晚清清軍陸軍也都習練德國陸軍操法!所以海軍軍艦從德引進一部份,似乎也說得過去。但是德國是陸權大國,海上力量保守防禦性質要強於進攻性。其軍艦特點以:裝甲厚,火力猛著稱,但航行速度慢!而全球海軍強國的英國軍艦則是裝甲適中,火力輸出快,航速快著稱。按當時清軍的實際需求上看:海岸防衛和近海巡邏應該在有岸炮掩護的情況下引進德國中小型艦隻。而遠洋進攻則應該引進英式大艦,以保障速度和火力優勢!但把英德式軍艦組合編隊則錯了的!因為這樣會因為快艦犧牲了速度,使先敵發現,先敵攻擊成為空話,且厚甲艦行動不快,需要快艦掩護,而影響了快艦機動。結果就是隻能倉促的"被動迎敵″,而無法主動突擊。從戰術上就是失去先機,受制於人,處處捱打!甲午之敗,其因固多。但艦隊配置上的失誤也應該是其中一點。

  • 8 # 陳悅漫步海邊

    清末北洋海防選擇在德國訂造鐵甲艦,首先源自在歐洲考察鐵甲艦的特使李鳳苞的建議,起決定因素的則是北洋大臣李鴻章的態度。李鴻章之所以做出這樣的選擇,原因只有兩條:1、對英華人,或者說對以英華人赫德為代表的海關渠道已經非常厭惡;2、德國貨便宜。

    先來說第一條,李鴻章是如何不待見英國的

    李鴻章本來和英國沒有什麼特別的好惡恩怨,要怪就怪總稅務司、英華人赫德。

    1875年,李鴻章受命主持北洋海軍籌建,當時基本上處在無人、無船的境地,在總理衙門的指導下,英華人赫德摻和了進來。根據北洋海軍急需要先進軍艦,尤其是還急需要一種能夠剋制日本鐵甲艦的軍艦的需求,赫德開始做起了海軍軍售掮客的生意。不過赫德心底裡認為,中國不需要也沒有那麼大財力維持一支大規模的艦隊,於是幫中國物色的都是一些奇奇怪怪的另類軍艦。

    首先赫德推薦了英國的蚊子船,說這種幾百噸的軍艦又便宜又好用,能夠打敗鐵甲艦。李鴻章在總理衙門的手把手指導下委託赫德幫買了一大批,結果發現掉進了大坑,這種小船根本出不了大海,只相當於一種浮動炮臺而已。

    (讓李鴻章十分光火的赫德爵士。在李鴻章對英國軍艦持偏見的問題上,赫德的作用“功不可沒”)

    第一次被赫德坑得血淋淋之後,根據李鴻章要求的要找大一點的軍艦的意向,赫德又把李鴻章拐帶進了第二個大坑,花了一大筆錢購買了據說能夠打敗鐵甲艦的撞擊巡洋艦。等到真正買來一看,這種小巡洋艦雖然外形低矮,理念先進,但是仍然不適合外海作戰,海況高一點的情況下,甚至於連炮房的炮門都不敢開啟。

    第二次坑人之後,緊接著又來了第三個大坑。當發現華人鐵定了心非要買鐵甲艦後,赫德開始推薦一種老式的二等鐵甲艦。而就在李鴻章對這種老式軍艦也動了心時,英國方面突然態度發生變化,又是出於國際政治考慮,擔心華人買去這兩艘軍艦後,將來可能會落到俄華人手裡,又是出於經濟考慮,老覺得給中國的報價報低了。用李鴻章的話來說,當時英國的態度是“忽允忽翻”,最終這個鐵甲艦專案泡湯。

    由於當年赫德及其控制的海關,幾乎把持著中國從英國外購軍艦的渠道,也由此赫德的表現,在李鴻章看來就是英國的表現。經歷兩次被坑的慘痛教訓後,李鴻章對赫德乃至英國軍艦失去了興趣,而恰在這個時候,在歐洲考察軍艦的李鳳苞傳回了來自德國方面的好訊息。

    第二條,德國貨進入李鴻章的法眼

    德國在當時是歐洲新崛起的強國,但在海上不值一提,德國的軍艦工業根本沒法和英法等老牌海上強國相提並論,也由此,在中國找德國訂造鐵甲艦之前,德國並沒有什麼像樣的軍艦出口的先例,因為大家都瞧不上德國軍艦。

    (把李鴻章買軍艦的目光引領向德國的李鳳苞)

    被李鴻章委託直接繞過赫德,在歐洲打聽鐵甲艦出售資訊的特使李鳳苞,起初也是乖乖地去英國轉了一圈,結果碰了一鼻子灰。打聽到的二等小鐵甲艦,英華人哄抬價格,最後還竟然不願意賣。去紐卡斯爾要求參觀船廠,結果吃了閉門羹。

    正在怒氣沖天的時刻,李鳳苞得到了來自德國方面的訊息,隨後開始了對德國的考察。德國對待中國軍艦購買專員的態度,和英國比起來完全不同,可以說是盛情歡迎,甚至於德皇把自己的皇家遊艇都提供出來給李鳳苞使用。而德國船廠的報價更是讓人大吃一驚,幾乎報出了成本價,同樣的價格,在英國只能購買半艘同類軍艦。另外德國的工程師也不像英國工程師那麼自負,對中國的二把刀專家表現得百依百順,只要是中國方面提出的設計要求,一律不折不扣加以滿足,絕無二話。

    在這樣的局面下,李鴻章選擇在德國購買軍艦也就不足為奇了。

    最後要補充的是

    儘管德國態度熱情,價格優惠,但當時德國的軍艦設計的確不靈光。“定遠”“鎮遠”的設計上可以看出很多非常笨拙的細節,而且德國海軍實際上也私底下把中國當成了小白鼠,利用中國的訂單來實驗、積累他們的造艦經驗。

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