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  • 1 # 小馬哥的菜

    一般不建議普通家庭(指經濟條件)去歐美治療癌症,尤其是美國,尤其是當去國外的診療目的不明確(這時候花費更加是不明確的)的時候:因為疑難案例國內醫生不能確診,出去是為了確診?還是為了具體的治療方案?那是為了手術,放療,化療,靶向藥物還是大熱的免疫治療藥物?當然就算咱是土豪咱就有錢這種情況,我們也不建議盲目覺得國外好從而盲目出去治療。另外附上上海是胸科醫院蔡旭偉教授的肺癌科普講座,對不同期別肺癌診治都有講述,希望對你有用。肺癌科普——蔡旭偉教授 - 騰訊影片

    給出這個建議的原因是多方面的,主要是基於癌症這一疾病的特點,以及國外癌症醫療和中國癌症醫療的現狀。整體上來講,癌症就醫,我們一直的建議是:無論是國內就醫還是國外就醫,儘可能不著急、不害怕、不盲信資料、不盲從他人,儘可能理智冷靜的做出適合自己的個體化的就醫決策。

    一、癌症的特點要求患者必須從經濟上做好持久戰的準備:

    癌症之所以可怕,是因為其一再復發和轉移的特性,因為每次正規治療費用都不低,每次復發或轉移後疾病複雜度都會上升。“野火燒不盡,春風吹又生”這話形容惡性腫瘤的特性再合適不過了。這一特性,使得和癌症的鬥爭,不光是和癌症這一疾病的鬥爭,更是長期和金錢、理智、患者自己的生理狀況、家庭成員的情感的長期鬥爭和/或長期共同戰鬥。癌症是對“身、智、情、錢”的綜合大考驗。

    通常來說,癌症患者活的越久,治療時間越長,花費就越多;越往後病情越複雜越需要先進的治療(例如最新的藥物),這些先進治療的花費對普通家庭來講基本上是天價。就算是一查出來就是晚期的癌症患者,據統計最後三個月的花費也在12萬人民幣以上。所以一旦查出癌症,經濟上的準備是非常重要的,而且是做抗癌持久戰的經濟上的準備,而不僅僅是當下這次治療的準備。這也不僅僅包括治療費用上的,還要考慮到很多患者都會(或在某段時間內)喪失掙錢的能力或某段時間掙錢的能力會大幅下降。

    美國癌症診療費用過高,不適合普通中國家庭,因此一般情況下不推薦普通家庭去美國治療癌症,除非做了至少上千萬的治療總預算。美國一般的診療費用(不是指先進醫療如質子、免疫治療等)對中國普通家庭來講都是天價,一個穿刺活檢就能收你幾萬美元,一療程普通的光子放療5萬美金(國內從幾千到3萬人民幣)。你在那裡只是接受了診斷和檢查還沒開始治療呢,幾年的治療費用就沒了,接下來怎麼辦?不止一次碰到去美國花了幾百萬然後沒錢了回國的癌症患者的案例了。

    二、癌症的特點要求患者花費和就醫都要理智決策。美國的癌症醫療水平整體上是比我們強的,但是1)中國在整體癌症醫療上和美國的差距沒有大家想象的那麼大;2)十大腫瘤差各方面的異性非常大,前列腺癌和胃癌就完全不同,很多癌症治療美國還不如中國。因此一定要搞清楚自己的情況再做決定:自己這種癌症中國什麼情況,美國比中國強在哪裡?我出去接受什麼診斷和治療?赴美就醫的目的到底是什麼?

    目前赴美就醫普遍的說法是:美國癌症5年生存率66%,中國只有30.9%,美國5年生存率比中國強2倍以上,所以中國癌症患者去美國治療就能大幅提升生存率。這個說法咋一看是很有道理的,但是這個資料是經不起仔細推敲的。美國主要是由於前列腺癌的過度篩查和過度診斷(美國前列腺癌5年生存率近乎100%),導致前列腺癌對美國癌症5年總生存率貢獻非常大。去除掉前列腺癌的影響因素的話,美國5年生存率資料和中國相比,就不是66% vs 30.9%了。

    或者這麼說吧,美國和中國所有癌症型別5年總生存率對比,就像奧運會美國隊和中國隊總金牌數的對比。美國和中國各派10個選手,美國總分高金牌總數多,不代表在每個競技專案上美國都比中國強(同理美國所有癌症型別合計的5年總生存率高不代表每種癌症5年總生存都比中國高);更不用說美國隊前列腺癌這個選手服用禁藥一下包攬1/3的總金牌數目這一因素的影響。

    光說是不行的,我們來看具體的資料對比(因為中國目前有且僅有2003-2005年診斷出來的癌症患者5年生存率,為了同期對比,我們選取了美國2001-2007年的5年生存率,中位時間都是2004,這是能找到的最接近的對比了)。

    我們來看圖說話:

    1, 中美兩國主要癌症型別分佈差異非常大。佔中國56.6%癌症佔比的四大癌症型別按佔比由高到低依次為肺癌、胃癌、肝癌和食管癌這四大癌種,但這四種癌症在美國佔比只有16.8%。佔美國57.0%癌症佔比的四大癌症型別按佔比由高到低依次為前列腺癌、乳腺癌、肺癌和結直腸癌,這四種癌症在中國佔比只有34.6%。

    2, 主要癌症佔比裡,美國主要是生存率高的癌症型別前列腺癌和乳腺癌(佔比總計達32.7%),而中國主要是生存率低的癌症型別肺癌和胃癌(佔比總計達33%)。美國前列腺癌和乳腺癌的癌症佔比以及5年生存率分別為前列腺癌(佔比16.8%,5年生存率100%)和乳腺癌(佔比15.9%,5年生存率90%)。中國肺癌和胃癌的癌症佔比和5年生存率分別為肺癌(佔比18.3%,5年生存率16.1%),胃癌(佔比14.7%,5年生存率27.4%)。

    3, 中國的四大主要癌症肺癌、胃癌、肝癌和食管癌,中國5年生存率和美國沒有顯著得差別,甚至中國肺癌、胃癌和食管癌患者的5年生存率比美國的5年生存率都要高。我們曾碰到過花了500萬在MD Anderson癌症中心治療的一塌糊塗的中國食管癌患者。

    另外,因為我們和美華人在人種上的巨大差異,導致癌症本身的差異也非常大,治療方案能否使用也是需要考慮的。有些黃種人特有的癌症例如鼻咽癌,美華人裡面非常少見,你讓美國醫生怎麼給你治療?就算都是肝癌,美華人得的肝癌和我們的肝癌都是不一樣的。

    三、,美國醫院追求利潤最大化的運營模式,只要你提前把一把筆錢匯過去,美國醫院都很願意讓你過去接受門診的。中介給你掛個洋號翻譯一下掙十多萬錢就了事了,你看完門診診斷了沒有可行治療方案你再飛二十個小時回來好了,你敢醫鬧保安敢崩了你。所以就出國就醫來說,去美國就醫不難,主要是出的起錢,美國醫院很願意接收中國患者。但是癌症的治療和管理是一個長期的過程,出去治療一定要想清楚治療結束回國後,中國醫生誰來接手你的情況?他能不能搞清楚你的情況?願不願意繼續給你治療(有些醫生會不願意接受國外治療回來的患者)?

    四、如果出的起RMB幾十萬的治療費用,確實有些治療方式是國內沒有的(腫瘤新藥)或者國內經驗不足的(如質子重離子),可以考慮去日本治療。癌症治療水平高,和華人是同一個人種,治療經驗比較適合最新統計資料顯示日本癌症5年和10年總生存率均居世界第一。最最重要的是,日本的醫療費用因為全民醫保的原因,醫療費用普遍比中國便宜,比美國那就便宜的不是一點半點了。

    還有其他問題,改天再說吧。總之癌症就醫這事吧,貴的不一定對你的症不一定對你好,但是免費的吧往往最後也都是最貴的。大家擦亮眼睛,不著急、不害怕、不盲信資料、不盲從他人,儘可能理智冷靜的做出就醫的決策。_____________________________________________________________________________另外反對說國外不會有過度醫療費用這一說法,不管是美國,還是新加坡等地莆田系開的醫院(你們還不知道莆田系最高級別的都已經走出國門買國外的醫院坑騙中國患者了吧)。

    要知道美國是全世界醫療費用最高,但是人均壽命比較低的國家啊,醫療價效比是很低的,至於醫療質量高不高(對比國內)是要看患者的具體情況的,不能一概而論,盲目覺得美國好。美國過度醫療相對少主要是醫保支付體系和體制原因,不是因為美國醫生特別有良知(他們較高的收入當然會削弱過度醫療的動機),人性在哪裡都是一樣的。在美國由保險支付的患者,一旦過度醫療太離譜的話(或多或少一點就不好說),保險公司不會賠付,而且說不定還會起訴告得美國醫生吊銷執照,醫院聲名掃地。中國是缺乏賠付稽核這個環節的,這是過度醫療猖獗的一個重要原因。但95%的中國患者(除非本來就是美籍有美國醫保)到了美國都是先支付一大筆現金的,更沒有保險公司在後面給你兜底,憑什麼說一定不會有過度醫療?因為美國醫院和醫生都是活菩薩操守天生就高?

    在美國工作時,有個美國銷售代表曾和我說她昨天在手術室跟臺了,患者的費用光是器械費用在10萬美金左右。這事咋說呢?你把這事放中國看看是啥情況。

    至於說到新加坡等地由莆田系人買來後運營的醫院,還是算了吧,人家倒是懂得與時俱進,騙術常換常新。不說騙子的事,單單就新加坡本身而言,巴掌大的地方,500多萬人口,每年新發癌症患者總計約14000人,留存(活著的)癌症患者總計遠遠不到十萬人,癌症治療能比中國強到哪裡去?分到十大腫瘤,有些癌症型別一年新發案例就是0,新加坡醫生有什麼經驗?癌症診療,不是說治療得越多醫術就一定越高,但是癌症診療是一個經驗學科啊,對醫生診療數量還是要有基本要求。壓根沒治療經驗或這個醫院十年才治療幾個患者,醫術怎麼個高明法?

  • 2 # 三月詩

    全國赴海外就醫的患者一年大概有5000人左右,其中65%是癌症患者,其次是複雜的心腦血管病和神經系統疾病(如癲癇、腦瘤)等。而在所有癌症中,肺癌的比例較高,這跟發病率高和治療藥物差異有很大關係。“目前國內治療肺癌還只有第一、第二代靶向藥物,而美國已經開發出第三、第四代靶向藥物,更新的免疫藥物也正在進行臨床試驗。這些新藥要在國內上市,必須經過漫長的審批過程。”

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