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1 # 石來運轉232986998
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2 # yyw10090900
在未來的至少15年,在軍事裝備研發的一些領域和烏克蘭還有合作空間
雖然說烏克蘭目前掌握的技術就是前蘇聯解體時的水平,近幾年透過軍售積累資金加以升級開發,估計也就上世紀末的水平!但是,其掌握的大型軍艦製造技術、航空發動機技術、艦用燃氣輪機技術、坦克發動機技術、軍用特種鋼材等均是中國軍事科研領域的短板,並且嚴重製約了我軍的發展!因此,鄙人認為在未來的至少15年,中國會繼續與烏克蘭展開軍事合作,一方面可以學習借鑑相關技術,另一方面牽制俄羅斯,同時借經濟合作開拓烏克蘭乃至獨聯體國家的市場,實現對歐美和俄羅斯的多方牽制以及外交、經貿多元化的目標!
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3 # 航天兔
說實話“軍事小科普”是沒覺得中烏的航空合作,尤其是航發的合作會有多大的發展空間,但問題在於,不和烏克蘭合作還可以和誰合作?
現在全世界能造先進航發的就那麼幾家,除了我們之外,第一梯隊的有美國普惠、通用電氣、英國羅羅,第二梯隊的有法國賽峰,俄羅斯禮炮、留裡卡-土星,剩下的就是純粹吃老本的烏克蘭馬達西奇和鬼子嘴炮三菱、川崎重工這樣的了。
而受制於瓦森納協定歐美日的合作就別想,而俄羅斯又很傲嬌,那能剩下的也就是烏克蘭了。
而烏克蘭現在的航空工業說實話是真的很慘,以前中航二集團的人去調研結果發現和我們想的根本就不一樣,以前我們認為烏克蘭航空工業衰落是因為前蘇聯解體的原因,蘇聯老大死了,那沒錢的小弟烏克蘭就只能吃靠吃老本度日,但等實地一看很多人心都涼了。
烏克蘭首先確實是沒錢,前蘇聯解體以後儘管烏克蘭繼承了留在烏克蘭境內的所有航空企業,甚至還有安東諾夫聯合體(原安東諾夫飛機設計局與“安”系列飛機制造廠合併而來)、哈爾科夫飛機制造廠、馬達西奇聯合體這樣的國際知名企業,但問題在於前蘇聯解體以後,烏克蘭就失去了絕大部分的訂單,而烏克蘭航空又主要以生產軍機為主,絕大多數生產或者後開發的運輸機都不能取得歐美的適航證,所以烏克蘭航空工業在前蘇聯解體以後,自然就沒有訂單,而沒訂單自然也就沒錢,所以烏克蘭的很多航空企業也就是勉強維持而已。
中航的人去參觀馬達西奇發動機製造廠的機械加工生產線,結果竟然發現,有的生產線還用著上世紀六七十年代的機床,而馬達西奇的人對此解釋說是“舊裝置能夠完成的工作,就沒有必要再用新裝置”,當然,我們對比表示“理解”。
而除了沒錢之外,就是缺乏關鍵的實驗裝置,比如在前蘇聯在的時候,烏克蘭的飛機可以送到俄羅斯的“中央流體力學研究院”去做風洞測試,但是等前蘇聯不在以後,尤其是俄烏關係惡化以後,烏克蘭的飛機就只能自己做風洞測試,而烏克蘭自己又沒有大尺寸風洞,所以現在烏克蘭的新飛機研製基本就停滯了(更確切的說是已經不具備獨立研製新型飛機的能力了)
飛機研製是如此,航發就更是如此,研製一型航空發動機是非常“燒錢”的,而且你光研製航發不行,你還得有相匹配的飛機,不然你光造出航發也沒用。
但是烏克蘭的航空工業已經基本廢了,新飛機壓根沒有,那就只能求外部訂單,所以馬達西奇的人在介紹的時候總是很驕傲的說他們的航發“暢銷120多個國家”,但是這120多個國家是誰那就不清楚了。
而我們和烏克蘭的航空合作其實算是各取所需,我們有廣闊的市場,而烏克蘭有成熟的技術,但並不是因為烏克蘭的技術有多先進,如果現在歐美有任何一家航發製造企業肯和我們合作,“軍事小科普”可以和大家保證,別說烏克蘭,就算是毛子都早被我們一腳給蹬了,但是人家不肯、就是封鎖你,所以這都是沒有辦法的事情。
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4 # 5156788707
烏克蘭有可能可能會擠掉俄羅斯。這有可能。畢竟俄羅斯吃這碗飯吃了四五年。發展了一些民營。而我們知道當初分家時其實烏克蘭比俄羅斯是有優勢的。
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5 # 軍事天地
現代合作肯定沒問題!但是合作到什麼程度,得換我們來當主導了!
烏克蘭很多30年前技術我們也得積極學下了。不烏克蘭著名的導彈技術,特別是洲際導彈技術。烏爾蘭30多年前是著名的洲際導彈、火箭生產基地,其南方機械製造廠享譽世界聞名。其主要生產洲際導彈部件,雖然烏克蘭獨立後該廠整體洲際導彈技術有所壓縮,但是俄羅斯嚴重依賴烏克蘭洲際導彈技術,包括導彈、零部件等。時至今日都是世界少有的專業生產洲際導彈的廠家之一。
其產量佔到了蘇軍60%以上的各型號防空導彈,50%以上各型號戰略導彈都是由其生產,或者聯合生產的。其主要產品就是SS-18洲際戰略導彈,並且還生產國SS-25鐵路火車機動為主的洲際導彈,這款鐵路版本的洲際導彈也是當下中國努力正在研製的。特定就是可以沿著鐵路機動,並且可以脫開偵察衛星的跟蹤。
本身烏克蘭也是曾經的航空大國,早期曾經設計和制導大批次的運輸機、戰機,包括了安-2、安-8、安-10、安-12等運輸機都數量幾千架次。並且研製了大批的安-22中型運輸機,安-124大型運輸機,安-225超大型運輸機,整體建造航空器數量突破10萬架以上。而對於中國來說,安-124大型運輸機,安-225超大型運輸機生產圖紙和技術是相當重要,烏克蘭可能生產不出來,但是圖紙和設計理念對於我們來說都是好事,如果可以從烏克蘭航空最後一點余光中摘出來一點,那麼中烏航空合作最後完美的結束。
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6 # 區域拒止
烏克蘭UGT-25000艦載燃氣輪機
軍事裝備的發展有其特殊性,最顯著的特點就是其更新換代速度比民用產品要緩慢的多,軍事裝備最注重的是可靠性,往往不在一個裝備上挖盡潛力是不會急於更新換代的。所以軍事裝備的繼承性非常強,雖然說烏克蘭大多是30年前的老技術,但是對於中國一些沒有涉足過的領域來說是非常有用的,有句話說的好,現在的中國缺的不是設計,而是經驗。
中國產重型燃氣輪機
舉個例子,重型艦用燃氣輪機。在2000年以前,中國連自主研發戰鬥機發動機都特別困難,這個時候去搞什麼30MW、50MW的大功率燃氣輪機是很不現實的問題,我們沒有實際應用,又沒有設計過,更沒有經驗,那隻能透過引進,看看別人是怎麼設計的。而烏克蘭恰恰就是給我們刷經驗用的,人家現在很多裝備幾乎不能生產成品,有的只有技術和圖紙,剛好中國又不太需要成品,只需要技術和圖紙。有了烏克蘭,連成品測繪、逆向仿製的時間都省了,照著圖紙研究就行了。
烏克蘭AI-222-25小推力渦扇發動機
至於第二點,烏克蘭和中國的合作空間還是非常大的,光是在艦載燃氣輪機方面就讓中國受益良多。烏克蘭的優勢還有直升機用渦軸發動機、中小推力噴氣式發動機(AI-222-25)領域等等,雖然過了三十年,人家或許在電子方面比較落後,但是機械效能和可靠性以及設計經驗、設計理念都擺在那裡,還是極具借鑑價值的,還有一些,諸如重型直升機減速器這一塊烏克蘭也很厲害。
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7 # 戰爭史
自從上世紀90年代起,中國與烏克蘭建立了相當密切的技術交流關係,尤其是在軍工技術領域,我們先後從烏克蘭獲得了許多重要的軍工技術,比如:航空發動機。但是這種交流也存在著波折,不像人們想象的一帆風順,特別是受到西方的干擾,比如:2018年時,當烏克蘭方面按照合同規定向中方交付航空發動機時,西方就試圖阻撓交付工作。
【烏克蘭的航發與中國合作越來越緊密】
【中國目前的軍事科技進步神速,這與中國的開放合作交流有重要的關係】
俄反目對烏克蘭航空工業打擊非常重,失去了最大的客戶,其中烏航發企業馬達西奇公司幾乎因此陷入破產的境地,西方卻沒有伸出援手,壓根無意幫助烏克蘭,沒有對烏克蘭開放市場之意,讓烏克蘭相關企業陷入絕境。
【烏克蘭軍工企業如今越來越萎縮】
當烏克蘭再被西方坑慘,才意識到只有中國才值得信賴,如今烏克蘭幡然悔悟之後,大批專家來華,試圖透過加強與中國合作的方式來挽救自己的航空工業,這似乎已經成了唯一的選擇,除了中國以外,已經沒有什麼國家是值得烏克蘭信任的物件。
如今中國已成為馬達西奇公司最重要的客戶,對其生存有著決定性的意義,在2019年5月份的時候,馬達西奇公司Quattroporte公開表示:如果禁止與中國合作,那麼我要做的第一件事就是解僱一萬人。對於全世界任何一家航空發動機製造企業來說,解僱1萬名員工都是災難性的後果,與直接破產沒什麼區別。
【烏克蘭坦克動力包】
對中國與烏克蘭的技術合作,美國表達了自己的不滿,多次向烏克蘭政府施壓。可是烏克蘭的態度很簡單,反問道:“美國能買我們的產品嗎?”顯然美國和西方其他國家都不會購買烏克蘭的產品,只有我們正在大量購買。如今也只有我們願意和烏克蘭合作,並且提供一切可能的幫助。
【中國現在是烏克蘭最重要的客戶,沒有中國的訂單,烏克蘭僅有的幾家軍工企業也保不住】
也因此,西方的壓力沒有影響中烏的合作程序,如今雙方正在試圖進行更大規模的合作,現在雙方討論的只是如何合作,而不是要不要繼續合作的問題!其實雙方的合作空間是非常巨大,烏克蘭缺少的許多東西正是我們能夠提供的,我們不足的地方正是烏克蘭擅長的,雙方的互補性極強!這才是雙贏的結果。參考資料:《國際觀察》《法商研究》
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8 # 翠竹山人
技術和實力來不得虛假!投尖取巧不中!
腳踏實地真功夫:來之不易!
錘子精神,!鋼鋼地!《心血,》
在2018年的珠海航展上,天驕和馬達西奇的聯合展臺上,五款發動機讓人眼前一亮。很容易產生對號入座的想法,TV3-117VMA-SBM1V系列渦軸發動機,讓10噸級直升機不再是夢想;MS-500V-S系列發動機,則可以讓中國的初級教練機居於世界領先地位;AI-322系列發動機會力助中國在高階教練機尤其艦載機教練機方面或者重大突破;D-436-148FM發動機則會對中國的運輸機以及大飛機領域有著極大的幫助。
回覆列表
科技人員走的很多。因為國內經濟下滑。有的軍工企業下馬。還有剩下的裝備。也有很先進的。還是很有用的,在前蘇聯。烏克蘭是個軍事基地,以後合作空間。還是有的。看烏克蘭上下怎麼走。技術是不會走空的。還有留下的。