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  • 1 # 民謠一個多

    獨孤九劍應該為獨孤晚年所創,為其劍“術” 巔峰,其中也融入了獨孤的五種劍法境界,也就是獨孤的武哲,這路劍法由破招而入無招再最終進入無劍令狐沖學得是獨孤劍術之精華,但是於劍意上他最後還停留在軟劍階段,也就是求快,這是他自身武學修為不足造成的知障,但是衝哥透過不斷研習獨孤劍法的精微奧秘,加上易筋經對於他自身內勁的提升,20年後的衝哥肯定可以領悟重劍境界,一躍成為縱橫天下之大高手楊過則不同,他接觸獨孤武學境界的時候已經躋身超一流高手境界,更得兼九陰部分精華和五絕中幾位大宗師的教誨,對武學的理解早已遠超常人,加之他天賦極高,用心極專,又有神鵰幫他練功嗑藥,楊過可以說在很大程度上透過自身努力達到了重劍大成的境界,其武功之強,已經不弱於當年40歲左右的獨孤求敗,後期楊過武功更有進益,木劍境界已經小成,威力雖然仍不及重劍,但是也差可比擬,這一點尤為難得回到答主的問題本身:楊過和令狐沖誰的獨孤九劍更厲害? 答:沒得比,因為楊過不會獨孤九劍,玄鐵劍法的法字不作劍術理解,而是抽象的劍意,是用劍,乃至於普及到用武功的一種極具高度的思路和哲學境界,單說獨孤九劍這一門結合了獨孤哲學的劍術而言,楊過毫無涉及,更沒法和令狐沖比楊過和令狐沖誰的劍法厲害? 答:令狐沖,令狐沖遍覽天下劍術,獨孤九劍,太極劍法,和辟邪劍法基本上是站在金庸武學金字塔尖的三門劍法,他學過其一戰過其二,單輪劍法,他絕對強過楊過,楊過於劍法並無過多涉獵,玉簫劍法,玉女劍法,全真劍法,頂多不過是尋常的一流武學而已,和獨孤,太極差了兩檔次,和辟邪差了起碼一個檔次以上那麼楊過和令狐沖對劍,楊過會輸嗎? 答:不會,按兩人書末實力而言,楊過甚至可能會輕鬆取勝, 理由很簡單于劍術層面而言:獨孤九劍的核心就在於一個“破”字,它厲害的地方也就在於它可以破盡天下武學,但是有三種情況九劍破不了對方武學1.對方武功或其使用的武學達到了混成的境界,也就是於外招式鍛造純熟,天衣無縫,於內武學思想邁進了一以貫之,和諧天成的層次2. 對方比九劍方快3. 對方同樣進入了無招境界按照這三點來看,楊過的玄鐵劍法無疑符合第一和第三點,玄鐵劍法本就無招,自重劍境界始,獨孤武學就正式向無招邁進,重劍就是無劍的雛形,無劍就是於重劍理念基礎上施以極為強悍的內力修為而達成的不用重劍而威力勝似修習者重劍期水平的這麼一個概念,楊過於重劍境界的領悟,原文點出已經不遜於當年劍魔,可以說重劍境界他已經練到了極致,與之相伴的玄鐵劍法,自然也是無招無試,全憑內力,“就這麼直直一劍,威力卻比玉女劍法之流強出甚多” (風清揚在講解無招的時候,所用的例子簡單地講也就是“我就這麼直直的一把劍指著你,你怎麼破”,此中境界和重劍-無劍這一路的內在邏輯是完全相同的)加之,楊過16年潛心錘鍊,將玉簫劍法,玉女劍法,全真劍法,九陰真經部分內容,玉女心經,彈指神通,打狗棒法,蛤蟆功,降龍十八掌,海潮內力和神鵰所傳劍法融為一爐,獨創玄鐵劍法和黯然銷魂掌,他的武學已經發生了質的改變,從原先的雜駁不堪變得渾然一體,儼然一派武學大宗師之風範,他的武功有了九陰和獨孤兩門天下武學原旨為根基,已然自成體系。“與天下武功不同”綜上,令狐沖即使把獨孤九劍的劍術修煉到了極致,沒有自身境界的提升,獨孤九劍是破不了楊過的玄鐵劍法的,甚至破不了楊過自身所施展的任何武功 (畢竟五絕最後都是登峰造極,武功收發全憑心意,這是內在達到了“混成”的表現)而在功力上,令狐沖初通易筋經,尚未完全領悟,笑傲中也說修煉易筋經必須要完全堪破紅塵法相,這一點衝哥絕對難以做到,畢竟衝哥的可愛之處也正在於他生於塵世,不受累於塵世,又深愛著這塵世,金庸如果執筆,是斷然不會把中年—老年的衝哥寫成一個枯坐參禪的老和尚般人物的,所以衝哥即使練到老,這路易筋經他也無法(當然更無需)達到最高境界而楊過的內功,論剛猛強韌和充沛程度,勝過了包括修煉九陰全本(包括梵文版本)的一燈,郭靖在內的神鵰所有高手 (論內力之深厚綿醇則略遜一燈,郭靖,覺遠半籌),此強彼弱,楊過的內功修為不會在九陽九陰練到極巔的覺遠,一燈,郭靖之下,這一點在新修版中也得以印證(張三丰見張無忌時評論此等內功他只見過一燈大師,覺遠法師,周伯通,郭巨俠,和神鵰大俠等寥寥數人有,神鵰中楊過見到覺遠內功的內心獨白從“此人內功竟不在一燈大師和郭伯伯之下”改為“竟不在在場任何一人之下”) 九陽九陰練到極致和易筋經不分高下,故而可以判斷衝哥靠練不能大成的易筋經是無法從內功上超過楊過的,至於他靠吸星大法攢下的一些內力,說實話並不是特強,楊過=九陰大成/九陽大成 的內功 和令狐沖 小成—大成之間的半吊子易筋經之間是有境界鴻溝的,說實話個人感覺這個差距不是靠吸內力就能補上的,更遑論書末剛學易筋經的令狐沖了,功力放在楊過面前簡直不值一提,可能是處於蒙古三雞和16年前慈恩之間,並且更偏向於蒙古三雞的水平綜合以上兩點,重劍楊過對上書末令狐沖,兩人之間起碼差了一個到兩個檔次,令狐沖是沒得打的。楊過劍術遜於令狐沖,也沒有獨孤一脈直接的武學傳承,但是憑藉自身天賦,在獨孤一脈的境界上遙遙領先於令狐沖(一個木劍中前期,一個軟劍中後期),境界上的碾壓並非技術上的精妙所能彌補,這也是金庸在描寫獨孤武學時點出來的道理,照這個邏輯來說,重劍巔峰的楊過都要遠勝笑傲書末令狐沖,更別說神鵰書末木劍小成且又領悟了部分九陽真經的楊過了那麼20年後的令狐沖和神鵰中的楊過比又如何呢? 個人認為, 令狐沖20年後易筋經接近大成,對獨孤九劍的領悟也逐漸完善,應該超脫了他對戰東方不敗時一味求快的思路,進入大巧不工的上乘境界,而且此時他的內功修為應該已經非常之接近於神鵰中三論五絕的水平,較之書末楊過可以說只是略微遜色一籌,而他劍法的精妙絕倫,又能補充他硬實力上的細微不足(楊過的劍法其實糙得很,真正做到招式上精妙絕倫的要數他的黯然銷魂掌),如果單純對劍,楊過令狐沖應該平分秋色,難分軒輊,楊過憑仗木劍級別的功力打平招式精絕的重劍九劍,最後兩人進入內功比拼,楊過小勝半籌,若楊過以掌法對令狐沖的劍法,則令狐略勝,(常態黯然不如重劍,透過楊過金輪生死戰中的楊過獨白中可以推測出來)而進入黯然心境的楊過則又是另一說,很大可能會出現類似對法王的那種開掛情景總得來說,20年後的令狐沖武功可以達到打平或略遜於三論楊過的水準,大概就是一燈之上,周伯通之下的水平,這個水平放眼金書,基本上可以排到前二十甚至前十五名,因為前面還有三豐達摩求敗斗酒黃裳幾位大仙,和掃地東方前朝老太監逍遙老祖段思平幾位小仙,不過剩下的人基本上最強也就是周伯通這個水準的了,畢竟金庸欽點的兩位最強主角都在三部曲裡,周伯通僅輸兩位主角三分的實力已經是超超超級能打的了不過作為一個路人過吹,還是想說一句,過神後期潛力很大~而且既然獨孤很大機率並無傳人,那麼衝哥的九劍是誰傳下來的呢?是後人無意間發現了劍冢,還是楊過晚年結合神鵰所傳武學和自身功法還原九劍再加以傳承的呢?考慮到洪七公也曾經透過自身強悍修為補全降龍十八掌,過神還原九劍的情節並不是不可能發生啊,所謂料敵先機,楊過在神鵰中對樊一翁,趙志敬,公孫止,和後面指點張三丰都用過,九劍中的所謂破法,楊過亦使用甚多,用玉女古墓破全真武學,用九陰破玉女,以彈指克五毒神掌,用逆九陰破三無三不手,使重劍而勝五輪大轉神功,實在是細思極恐最後說幾句題外話,按照獨孤境界而言,蕭峰的武功大概是重劍大成—重劍巔峰之間,七公是重劍巔峰(陽極生陰),兩位三論老五絕初入木劍,(藥師一燈年事已高,故戰鬥力還維持在重劍巔峰水平),金輪重劍巔峰,但因為本身力大,內功又強橫,戰鬥力大概是木劍初期水平,周伯通木劍小成,但內力不如壯年充沛,實戰能力大概是木劍初期到木劍小成之間的水平(打架絲毫不虛金輪且當時並未出盡全力)郭楊二人常態下是木劍小成水平東方阿姨不是利劍,也不是軟劍,人家應該是無劍初期的水平,快不過是她武功高強的一個方面而已,不過令狐沖當時武學眼界並不高深,只見其快,而忽略了東方阿姨所領悟的天人化生之武功哲學,所以導致很多人認為東方不敗不過是軟劍水平,這是令狐沖自身修為不足的體現,多年後他功力大增回首那場大戰體悟自會不同至於風清揚,老版本里非常bug,一個人20出頭的時候就秒掉了十幾個強如向問天的魔教高手,這個水平估計打任我行打三個都沒問題,到了四十歲壯年的時候估計東方阿姨都打不過。。。新出的版本里刪掉了這一段描寫,但是風清揚依舊牛逼,畢竟以金庸偶像吳清源為原型,和東方同為正邪第一高手,又是獨孤求敗的投影,按照金庸邪不勝正的一貫思路,風清揚戰鬥力應該略勝東方。 前面已經論證過,楊過憑藉劍冢武藏,其自身功力達到木劍小成水準,而武術哲學早已初入無劍(可以清晰地領悟到無劍的奧妙之處),而楊過所領悟的不過是“劍道”至理,風清揚卻從劍道散發開去,拓展到了武學整體,這就較之書末楊過更為高明瞭,故風清揚武學境界應該已經達到了無劍大成的水平,考慮到風老年紀太大,內功所修功法亦無明確記載,風清揚的實戰能力暫定為無劍小成楊過的心境黯然應該也達到了無劍小成水平,因為無劍的最終境界就是忘我以至於無我,忘招以至於無招,重劍的無招,在於抹除了招式這種表面形式的存在,但是出劍人本身在搏鬥之時是有出招,出劍,或者攻守的概念的,真正的“無招”就是不僅抹除了招式的物理存在,還抹除了招式的概念存在,楊過在使出黯然的時候,正是他達到了忘我的時候,這個時候他的畢生絕學就好似九天之上傾瀉而下的泉水,發自無端,去自無由,隨物賦形,泊泊然不知其所終止,也就是說楊過在那個時刻因緣際會而得以短暫地進入無劍小成(忘我而非無我,忘招而非無招)的狀態,所以才會顯得那麼無敵,很難想象無劍狀態的武功如果能配上滿血過神木劍級別的內力能多少招秒掉法王,我估計可能最多兩招吧。。。

  • 2 # 使用者3120385727362

    不一樣。楊過練的應該叫“獨孤劍法”或者“玄鐵劍法”,是獨孤求敗特為玄鐵劍創的劍法。令狐沖的其實應該叫“獨狐九劍”,據說是風清陽追趕一隻靈狐時,從靈狐逃跑的動作中悟得的。名字就不一樣,一個是獨孤的“孤”,一個是靈狐的“狐”。

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