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  • 1 # 匹夫吐槽

    那時候明朝政策體系完全崩潰,失去民心,氣數已盡。朝廷大多數都是一些三教九流的垃圾,即使滅了努爾哈赤,還會有張三李四出來取締明朝。蒼蠅不叮無縫的蛋,任何強大的國家是不會被外敵打敗的,但失了民心,就會出現內部瓦解,外敵趁虛而入。

  • 2 # 辣評歷史

    結果是清軍敗退山海關,然後是軍閥混戰,清軍捲土重來。

    為什麼?

    1,李自成集團沒有明確的政治綱領,這夥人就是草臺班子。

    那句“開城門,迎闖王。闖王來了不納糧!”就是政權崩塌的根本。

    所以佔領北京的42天,玩妞,花錢,吃餃子,劫掠京城,這就是這幫人乾的事兒。

    李自成幫著南明打贏了清軍,下一步就是打南明。

    2,南明政權沒有統御天下的英主,即便打贏了也守不住

    再強大的軍隊,沒有一代英主坐鎮就什麼都白扯。所以就算李自成肯為南明做馬前卒,打退甚至逼著吳三桂臨陣倒戈,跟著明軍一起打敗了清軍,南明也控制不住李自成。何況還有吳三桂那些猛人。

    暢想一下,以下兩位隨便一個在,清軍、李自成和吳三桂之流,都不是問題。

    3,清軍退出山海關後,吳三桂會趁機奪權,引發軍閥混戰。

    依照前面的假設,李自成和南明政府聯合,吳三桂必然會反戈一擊來對付清軍。

    清軍能夠入關,且打下大片疆域,沒有吳三桂等漢軍的助力,他們根本辦不到。

    八旗鐵騎再牛,也不夠大西軍+南明軍+關寧鐵騎的拾掇!

    吳三桂依附清軍,不是野史中陳圓圓的問題。

    根本所在,是吳三桂清楚大明氣數完了,李自成與他絕不會和平相處。

    清軍拿出誠意,讓吳三桂沒有了別的選擇。

    所以,吳三桂才鐵了心投降。

    現在,如果沒了清軍的威脅。吳三桂的選擇是什麼呢?

    幹掉李自成,然後扶持南明的傀儡皇帝,入朝稱相!

    吳三桂,一定會那麼幹。

    屆時,天下重回戰亂。

    李自成與吳三桂的決戰,在南明政權曖昧的態度下展開。

    敗退山海關以外的清軍,會等待時機,重新殺向中原。

  • 3 # 大馬哈魚12

    照樣是一敗塗地,土匪與政府部門聯合到一起的話,這可能嗎?李自成就是一個土匪。南明不管怎樣都是官僚體系的一部分。他們之間不可能做到一起,是李自成這個土匪領導南明政權,還是南明領導李自成。

  • 4 # 龍角大將軍

    李自成和南明合作,依然會被滿清擊潰。先不提李自成“殺死”崇禎皇帝,這就讓南明政府內部很多人會想殺了他,一開始兩邊就不合。就是南明政府這邊也是一盤散沙,幾個皇帝同時在為,誰也不服誰,南明的力量也是很強大的,不過也很分散,被滿清各個擊潰。李自成來了依然對大局沒有影響,甚至還會加快這種崩潰的態勢。

  • 5 # 南朝居士

    你這是現代人的思維模式啊,當時正好相反。

    南明奉行的是“借駑平寇”政策,也就是跟滿清聯合,來平叛,打李自成,是不是認為這操作有點6?

    就像你以為袁紹死了,他的兩個兒子應該團結,應該聯合起來打曹操,結果袁譚把仇人曹操帶來打他弟弟,結果曹操打敗了他們倆,統一北方。

    要知道,當時最大的矛盾是什麼矛盾,誰是他們的敵人,就明白南明為什麼有這樣的操作了。

    當時農民和士大夫的矛盾是主要矛盾,對於南明朝廷和南方士大夫來說,李自成這些底層人起來造反,如果他們成功了,必然打擊官僚地主士大夫的利益,李自成也是這樣做的。

    但是滿清來了滿清不會打擊他們,如果南明後來依靠滿清平寇成功了,跟滿清分治也行,如果能把他們打回東北,那就更好了。

    所以,他們根本就不可能跟李自成合作的,沒有合作基礎,利益不一致,怎麼合作?

  • 6 # 大白白野

    按照滿清當時兵力和綜合國力不足以消滅李自成和南明政權的。主要南明政權統治者昏庸,李自成農民起義這支隊伍也存在許多失誤地方。兩方如果聯合,真心實意共同抗清是有可能阻助住清軍進攻的。

    但是,當時有滿清、李自成、南明政權、張獻忠等多股勢力,很難整合一起的,天下大勢是一方面,整合人力更是難以操作,人有時是最難管的,何況這些人還都有一定勢力。整合不好,就是一盤散沙,也難有大的作為。再者,明末的政策,天災人禍,土地兼併嚴重性,階級矛盾、民族矛盾碰聚在一起,明王朝和李自成部多年交戰,矛盾積累深重,不是一句話兩句活容易搞定的,有時看著說著容易,但是實際操作是太難了。

  • 7 # 建設明天4

    個人認為還會是清朝統一天下!原因有以下幾個方面:

    一、雙方有不共戴天之仇

    李自成佔領北京逼死崇禎帝,更是登基稱帝,且張獻忠也佔據西川,南明士大夫視其為反賊。尤其是在滿清佔領北京後,南明諸臣對其還存有幻想,派遣使團前往北京提出聯合對付李自成,而清朝統治者卻對扣押使團並對其百般羞辱,並不認可與南明的聯合!

    二、各自都有自己的小算盤

    南明東林黨與閹黨的黨爭,各個藩王的懦弱貪婪、所謂的那些清流對天下局勢的侷限,主政大臣的無能,以及武將的軍閥化等原因,南明早已不是鐵板一塊,大臣都想當中興之臣有擁立之功,而農民軍內部由於李自成在九宮山的突然死亡群龍無首,而且部分將領極為見風使舵,很多都成為了清軍的帶路黨。即使在隆武、永曆時期,農民軍已經歸屬南明後,雙方還是互不信任,摩擦不斷!

    三、軍事實力不如清朝

    南明軍隊儘管號稱百萬,但是已經軍閥化,且大部分為步兵,戰鬥力也不如已經投降清朝的明朝邊軍。清朝軍隊也不是想象中落後的奴隸制野蠻軍隊,竟然也擁有火炮等火器,而且騎兵戰力處於當時東亞的巔峰。從一片石、潼關等戰役來看,李自成的農民軍對付明朝政府軍還尚可一戰,遇到八旗兵完全不是對手!正如顧誠南明史所稱,真正給南明續力的,恰恰是被稱為海賊和流寇的農民軍!

    四、統兵將領能力差距

    南明軍隊儘管也有諸如李定國等優秀將領,但還是數量、能力上有所差距!反觀清朝,第一代努爾哈赤,第二代皇太極、多爾袞等,第三代如博洛等一直有所延續,而南明卻一直後繼乏人!

    五、實力差距越來越大

    李自成自潼關失守敗走九宮山後,所佔據的地盤越來越少,慢慢又變為流寇;而南明自揚州失守南京投降,富裕的地區已經喪失,特別是隨著福建、廣東等地被清軍佔領,財源地已經失去,更別提人力物力與清廷抗衡了!

  • 8 # 清秋梧桐0459

    歷史只有結果沒有如果,即便是李自成真的和南明聯手,也不可能是滿清的對手,第一後金是一個新興勃勃生機的政權,無論制度還是軍隊的戰鬥力,可以說在東亞八旗是所向披靡碾壓一切。第二李自成和南明方面無論戰略還是戰術上,都沒有清晰明確的目光,都是被人牽著鼻子走,一步錯,步步錯。所以說即便是聯手最後還是歸於失敗。

  • 9 # 伊耆角木

    這個“如果”真的完全不可能成立,因為南明恨李自成遠勝恨清朝,而且南明無論從道義角度還是利益角度都不可能聯合李自成。

    一、道義角度

    明末清初是一個特殊的歷史時期,很多人會很想當然地給明末清初的人扣上“理所當然”的帽子,什麼“夷夏大防”啊,什麼“民族大義”啊。所以自然而然地認為南明應該聯合李自成去對抗清朝。開玩笑!對南明來說,李自成比清朝可恨多了。

    我這不是信口開河,而是有史料支援的。在清軍消滅李自成後開始進攻南明,當時的攝政王多爾袞致書當時鎮守揚州的南明督師、兵部尚書兼東閣大學士史可法勸降。多爾袞的信引用了春秋大義否定南明政權的合法性,並強調清朝滅李自成為明朝報仇,足以繼承明朝成為正統。面對這種勸降,作為南明支柱的史可法當然要嚴詞拒絕,但是,知道史可法在拒絕投降之前是怎麼說的嗎?

    忽傳我大將軍吳三桂借兵貴國,破走逆賊,為我先皇帝發喪成禮,掃汪宮闕,扶輯群黎,且罷薙髮之令,示不忘本朝。此等舉動,振古鑠今,凡為大明臣子,無不長跽北向,頂禮加額,豈但如明諭所云“感民圖報”已乎!謹於八月,繕治筐篚,遣使犒師,兼欲請命鴻裁,連兵西討。

    簡單翻譯一下,前文大概講的是南明準備起兵為崇禎皇帝報仇,突然聽說中國的大將軍吳三桂向貴國借兵,擊破趕走逆賊,又按照明朝的禮儀為崇禎皇帝發喪下葬,將宮中的餘孽剷除,還善待百姓,廢除剃髮令(剃髮令當時曾一度停止),處處不忘明朝,這種義舉,只要是我們大明子民,無不向北叩首,無以為報。所以在八月準備派遣使者犒勞貴軍,並準備與你們聯手向西討伐逆賊。

    看到嗎?南明對清朝簡直是“感激涕零”。雖然估計不怎麼真心,但這是“大義”,你必須遵守。李自成斷了明朝龍脈、攻下了明朝國都、侵佔了明朝宮殿,更逼死了明朝皇帝。這叫不共戴天之仇。而清朝呢?至少在表面上,大敗明朝的仇敵李自成,為崇禎皇帝發喪下葬。清朝就是明朝的恩人。這種時候,作為明朝的臣子,跑去跟仇人聯手打恩人?你怎麼站的住腳?所以,南明不存在跟李自成聯手的可能性。

    二、利益角度

    除了道義問題,利益問題也阻止了南明與李自成合作。

    我們先看李自成剛剛佔據北京後的三方地圖。可以清楚看到,李自成的大順正好卡在南明和清朝之間。兵法一直說的是遠交近攻,哪有跟臨近的結盟去打遠的地方的道理?要是這樣結盟了,打下的清朝土地不全都是李自成的了?還有你南明什麼事?這種結盟意味著南明需要無條件給李自成供應兵員糧草,而如果打勝了好處一點撈不著。相反,李自成要是打敗了,只有如果退守到南明這裡,你還得接納他。這種結盟都去幹,除非腦子不正常。

    李自成方面呢,也不可能結盟啊。同樣是因為他在清朝和南明之間,跟你南明結盟了,你背後捅刀子怎麼辦?出於同盟考慮我還不能太設防,這不是等著你暗算我嗎?李自成能冒這個險?

    那有人可能會問,等李自成撤出北京一路往西之後是不是可以聯合了?呵呵,那就要看看無論李自成還是南明,究竟是個什麼熊樣子了。首先剛剛史可法給多爾袞的信已經明確說明了,人家還準備跟清朝一起聯合西征呢。人都是趨利避害的。顯然清朝強過李自成,加上李自成跟明朝不共戴天的仇,當然希望和清朝一起瓜分李自成,而不是和李自成一起打清朝了。而李自成自己也是真心不爭氣,離開北京以後真的兵敗如山倒,毫無鬥志,屁滾尿流。南明也好不到哪裡去,歌舞昇平,加上朝臣內鬥。結果都被清朝橫掃。就算聯合了,那也就是和臭棋簍子下棋,越下越臭,不會有什麼分別。等到南明真的出了隆武帝這樣還不錯的皇帝時,南明自己也就是個流亡政府了。而李自成早就掛了。

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