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1 # 軍都弩
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2 # 通古斯專家
基本上是沒有關係的,滿族是明朝中期從西伯利亞遷移來的通古斯民族,不管是語言,服飾,髮型,文字,差異巨大,明朝對東北民族不甚瞭解,籠統的稱呼為女真人,就像稱呼西邊為西戎,南面為百越一樣,而努爾哈赤起兵初期為了增加在東北諸民族中的影響力,也願意接受這個稱呼,不過後來壯大後就自稱滿族了。
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3 # 樸鄭庸
金代的女真人是明朝滿人的祖先,只不過努爾哈赤崛起的這一支關係不太大,準確的說海西女真是金代女真的直系後裔。
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4 # 日暈三更雨
首先,建州女真只是女真三大部族之一(海西女真、東海女真、建州女真),同時,建州女真也是滿清的前身。
至於建州女真和滅亡北宋的金國女真是不是一脈相承呢?
金國女真人崛起後,滅亡了遼國和北宋,而生活在東北的女真人大量南遷,金國也將國都從上京(黑龍江省阿城縣)遷到了中都(北京)。
後來金國在蒙古和南宋的進攻下滅亡,蒙古人對金人恨之入骨,因此,每到一座城,都會屠殺女真人。數百萬女真人被屠殺殆盡,剩下的少數女真人融入了其它名族,所以,到元朝時期,金國女真人已經沒有了。
明朝三大女真人其實是蒙古人、靺鞨人、漢人、高麗人、通古斯人以及少量女真人融合的後裔。
因此,建州女真人和金國女真人基本沒多大關係。
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5 # 奚譽賢
這是一個歷史知識問題,以至於有人說明朝女真與金代女真沒有關係?此話詫異!以致於此人缺乏足夠歷史知識認知。
歷史就如章回小說,它是存在回數的,簡單一點來說就好比現代古裝連續劇,是分集數的。開始第一集至大結局其整個過程中的集數、人物、以及各個故事情節,是息息相關相連的。當你看到一劇集中的一集故事而不知其它情節,就認為它是整個連續劇中的獨立故事便說與其它無關?這種認知就是錯誤的。為什麼錯誤?因為歷史就如電視劇一樣,環環相扣,延續的敷衍的遷徒的一個過程。
人類族群中的族源就是一個延續的、敷衍的、遷徒的一個過程。要知其文明起源,首先了解他的族源,他的敷衍,他的發展遷徙過程。
明朝金代它的前身是誰?又那個朝代?如何發展而來的?又是繼承誰的體制及改制的?
明朝前身元朝,元朝前身是分裂的宋、遼、金、西夏、大理。此五國前身又是誰?十國、五代,十國,五代前身是誰?唐朝,唐朝前身是誰?隋朝。唐隋國家疆域都是統一的,五代、十國至宋、遼、金、西夏、大理是分裂的。元、明、清國家是統一的。朝代與族群一樣是有關係的,並不是沒有關係。朝代是延續的,繼承的發展的。同樣族源也是一樣發展的,繼承的,發展的。
女真即肅慎(息慎、稷慎、肅捽)。名稱含義有3說:一說源於神鳥名。
一稱由女真語zhul(“東方”之意)shen(“海青”之意)合成,意為“東方之鷹”(海東青)。一謂是通古斯語“人”的意思。
史載其鄰近“不鹹山(今長白山)”,大體分佈在今東至日本海,南達牡丹江上游,西近嫩江,北有黑龍江中下游流域的廣大地區。
其所在亦有數說:
一說在黑龍江下游(包括中游的一部分)南北廣大地區。
或說初在遼西和河北北部,後遷至松花江流域和黑龍江中下游。
有說初在今松花江上游一帶,後東遷到牡丹江流域及黑龍江中下游地區。
或說只在今牡丹江中游及其以北的廣大地區。
也有說史前時代在今山東半島,後沿今山東蓬萊至大連的一條海脊遷至東北。
更有個別國外學者否認東北地區歷史上有過這一族體。
傳說舜禹時代已與中原有來往,禹定九州時曾來貢。
周武王克商時,其曾向周貢“楛矢石砮”。
成王、康王時皆遣使來朝,成王特命大臣榮伯作“賄息慎之命”褒獎。
景王時大夫詹桓伯列舉周朝疆土四至時稱:“肅慎、燕、毫,吾北土也”,說明春秋以前其地已納入中原王朝版圖。
以狩獵為生,向周王室貢過獵物“麈”。
考古發現表明,早在3千年前,其社會發展已出現不平衡:居今松花江上游及牡丹江中游一帶者,開始使用青銅器,有農業生產,飼養豬等家畜,住半地穴式房屋,過定居生活,出現貧富差別。
分佈烏蘇里江流域及其以東和以北地區者,仍以狩獵和捕魚為生,使用的陶器種類單一,製作粗糙,尚處在比較落後的發展階段。
漢興以後,史書稱是時臣屬於夫餘的挹婁,即其後裔。
但三國魏青龍四年(公元236年)至南北朝時,其名復屢見於史,《晉書》還立有《肅慎傳》,故史家對其與挹婁的關係眾說不一:多數認為挹類即其改稱,因舊名未完全消失,故二名互見於史書。
或說挹婁乃其西境之一部落,因挹婁在漢代強大後阻隔了其通中原的道路,故中原人誤以挹婁為古肅慎。
一說肅慎、挹婁和南北朝時的忽吉,皆是同時並存的部落名稱,中原人在不同時期以與其有聯絡的一部之名而概稱之。
然史家皆認為,隋唐時的靺鞨,遼金元明時的女真,是屬於肅慎族系的中國古代民族。
今滿、赫哲、鄂溫克等族,與其有密切的淵源關係。
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6 # 鴻哥iouyh福小鋪
還真不算是一回事。
先闡明一件事,何謂一脈相承,從小的地方講就是血脈相承,或者是宗族相傳之類的;往大的來說就是文化相承。
沒有啊,根本不算是一回事。
第一,明女真和金女真,沒有完整的血脈譜系;
第二,不好意思,漢文化已經覆蓋了整個東亞,甚至東南亞等地,文化已經完全屬於漢文明。
之所以還有區別什麼不同族群,只能說是地域與風俗的差異化而已。
地域,簡而言之就是全國那麼多地方,雖然我們統稱華人,但再往下就是東北啦,西北啦,華南啦,等等,再往下就是某某省啦,某某城市,甚至鄉村之類的。
這有什麼含義,無非就是像身份證識別碼一般而已。
說句大白話,人口流動從古至今都很多,那些所謂的異族與中原正統,還不是因為戰爭與和平形成的。
古代的普天之下莫非王土,王居中,列方國。
箕子是北韓的開基祖,也就是說,箕子一脈的商人早就開闢了北韓,他們開天闢地,中原也在朝代更迭,隨著時間流逝,親戚沒怎麼走動,或者有了隔閡,漸漸演化成如今的模樣。
人還是那些人,叫法已經不一樣了。
僅此而已。
再舉個例子,比如有人的先祖是北方人,移居到了南方,過了三代,其後代究竟是以北方人自居呢?還是南方人?
這就是問題的本質。
最後談談風俗的差異。
十里不同風,百里不同俗。
十里和百里都是如此這般了,更何況是千里、萬里之外,更何況出現了斷層隔絕。
族群原本是一家,但走得遠了,因地制宜建立了風俗習慣,故有此不同罷了。
所以嘛,明女真不外乎就是根據古代的區域、風俗差異不同的叫法而已。
更可以說金女真也是如此。
若是要較真。
好吧,那請告訴我,契丹等甚至犬戎之類的在哪裡?
華夏文明起源的人口如何分佈?
是那些族群從天而降呢,還是日久分化形成?
問題很容易回答。
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7 # 北洋海軍炮手
準確點說,基本上就是一回事。
因為不管是金女真還是明女真,其本質上都是一個統稱,是對東北地區各個民族的一個統稱,並非一個單獨的族群。舉個例子,達斡爾族和建州女真並非同一族源,而且語言也不是同一個語族,都被涵蓋到女真的範疇中。
對於金女真來說,其涵蓋的範疇要比明女真更大,畢竟金女真的主體是完顏氏統管的部族,而且大部分都隨著大金南下而進入中原,並在元朝之時融入到漢族當中。留在東北除了少部分是當年完顏氏的舊部之外,其他的都是後來才加入到女真當中那些起初被排斥在女真之外的部族。
雖然當初這些部族被排斥在女真之外,但是在加入女真共同體之後自動繼承了女真的稱號,並以女真為榮。以前有人統計過,不少滿語民歌都是歌頌當年吞遼滅宋的大金勇士的。
建州女真的前身就是早期被排斥在女真之外而後期又加入的部族,在元朝被稱為水達達,在今天黑龍江省依蘭縣境內。在建州女真南遷之前,依蘭一共有三個部族,其中胡裡改部和斡朵裡部南遷,斡朵裡部就是建州女真的前身。只不過,現在網上部分傻叉為了撕裂滿族和女真的關係,故意說建州女真出自胡裡改部,因為胡裡改與女直孰可親為。只不過它們都自動忽略,或者說是選擇性無視胡裡改和斡朵裡都加入了女真共同體的結果。
好了,言歸正傳,下面我要從三個角度來說明建州女真和金女真之間的關係。
只不過,如果從明朝的檔案來看,明朝認為建州女真屬於金女真後裔,不過從親近關係來看屬於比較遠的那種。
如果再從語言來看的話,女真語和滿語有70%的語音一致,這說明了什麼問題呢?說明滿語和女真語不過是東北話和河北話之間的差異罷了。(《女真語言文字研究》)
如果從經濟生產方式來看,建州女真和金女真都是以農耕加狩獵、採集這種混合式經濟生產,因為惡劣的自然條件導致單純的農耕無法維持生產生活需要,所以必須要以狩獵、採集等方式來補充農耕的不足。所以金女真和建州女真一樣,既是農民也是戰士。
所以,建州女真出自金女真這個女真共同體,只不過屬於那種關係比較遠的部分。而且金女真的範疇比建州女真以及明女真要大的多,只不過是金女真主體融入了漢,女真的名號被一直留在東北且關係比較遠的女真部族繼承罷了。
全文完
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8 # 嚴述
滿族由海西女真和建州女真構成主體部分。海西女真分四部。烏拉部與哈達部是金兀朮後人組成的部族。葉赫來自蒙古,輝發,烏拉,葉赫,哈達四部組成海西女真,融合形成葉赫那拉,烏拉那拉,輝發那拉,哈達那拉四部。建州女真由完顏部,蘇完瓜爾佳,胡裡改,幹多里等部組成。幹多里和胡裡改是元朝在依蘭縣的萬戶,宋朝皇帝座井觀天的地方,據說伊爾根覺羅有宋朝血統,
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基本一脈相傳,只不過滿洲吸收了大量蒙古和漢族人口,皇太極更是組建了蒙古八旗與漢軍八旗,這是一種高明的統戰策略,起到了壯大自己,削弱敵人的戰略目的。
蒙古八旗(輕騎兵)與漢軍八旗(重兵,火炮部隊)在後來的統一中國,平定三藩,擊潰準格爾汗國的戰爭中起了極其重要作用。